|
|
![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||
История современности
Форумы РЖ: История современности
История продолжается. Предлагаем читателям принять участие в обсуждении самого широкого спектра проблем, актуальных как для российского общества, так и для стран ближнего и дальнего зарубежья. В форуме обсуждаются публикации раздела "Вне рубрик".
Ведущий - Илья Овчинников. Регистрация необязательна, Вы можете просто указать имя или выступить анонимно.
- Любимые и близкие места 27 ноября 2005 - 18:24
- О Мише Кузнецове (Шолохове), мелком уголовнике, чекистском стукаче и сталинском холуе 13 июня 2005 - 15:08
- Сейм Польши потребовал от России признать факт геноцида поляков. См. http://lenta.ru/news/2005/03/22/poland/ 19 апреля 2005 - 21:27
- Митинг 22 марта 2005 - 20:19
- Оливьер — комментарий к последнему публицистическому опусу Д. Быкова. 10 апреля 2005 - 03:07
- Graciosa-островок 10 февраля 2005 - 02:44
- Христос=Чингизхан? 12 января 2005 - 17:13
- Как превратить 6$ в 6000$!! 10 февраля 2005 - 12:32
- Эхо Москвы как эхо компадорской буржуазии 13 марта 2005 - 00:09
- Счастья всем! 18 февраля 2005 - 15:29
- Ну, прошляпили... Украину. 19 марта 2005 - 06:11
- Быкову. Небольшой комментарий на философические письма 16 января 2005 - 00:05
- Политтехнологический полигон 2 января 2005 - 05:13
- Россия - Португалия 1:7 - настало время заняться чем-то другим 15 октября 2004 - 19:36
- Конкурс "подонок года" 9 октября 2004 - 14:15
- Жизнь на Северном Кавказе 20 октября 2004 - 12:45
- 2005 г. Бархатная Социалистическая Революция 16 октября 2004 - 10:52
- Антихрист вышел на проповедь! 15 октября 2004 - 19:41
- Господину Быкову. Чтение - вещь неплохая. 28 сентября 2004 - 08:05
- Так кто же развалил Советский союз? 21 февраля 2005 - 22:53
- 28 июля начинаются междунароные соревнования спасателей. 21 июля 2004 - 22:43
- Посторонний Манцов 26 сентября 2004 - 08:54
- Магия чисел 26 июня 2004 - 14:28
- "О современном рабстве в России" www.vtsnet.ru/basov/ 9 октября 2004 - 15:13
- Манцов как выразитель идеологии пубертатных прыщавых дрочил 9 января 2005 - 13:32
- Возрождение "Пятерки" 25 июня 2004 - 16:51
- Пятидесятница 19 июня 2004 - 07:44
- Полигамная интеллигенция - Причина распада Целого! 2 июня 2004 - 19:44
- Раздел России на восемь частей! - Каково? 26 июня 2004 - 21:06
- Атлантдертальская История. Виктор Русаков. 16 июня 2004 - 20:15
- Эвита Перон - "суворовская" Анастасия Стрелецкая (Чиркова) 5 декабря 2006 - 04:43
- Гладищьщиков - сноб, что не мешает ему быть идиотом 7 августа 2004 - 12:17
- СРРР - Славяно-Русская Республика Россия? 14 июля 2004 - 17:30
- Правдоподобная Истории гипотеза. Виктор Русаков. 3 апреля 2004 - 15:22
- Где русские базары? Виктор Русаков. 14 июля 2004 - 17:55
- М.Визель. "Вымыслы" и реальность 20 марта 2004 - 07:12
- Исламские террористы угрожают Франции http://www.yandex.ru 14 июля 2004 - 18:22
- Русский художник 14 марта объявляет голодовку. 6 марта 2004 - 20:19
- Новые варяги 19 февраля 2006 - 17:08
- Гусеницы и осы 15 января 2004 - 18:26
- Не надо паники? 24 октября 2003 - 17:04
- Европейская раса исчезнет 9 июня 2004 - 12:43
- Песня про Валентину 15 октября 2003 - 03:01
- Социальная справедливость 16 февраля 2004 - 10:00
- Беларусь 4 октября 2003 - 00:28
- Необратимые последствия литературы 22 августа 2003 - 12:34
- Рассказы о происходящих в Дивеево и Сарове торжествах 4 августа 2003 - 01:09
- Оккупация Западной Украины 22 июня 2005 - 09:12
- О последней книге И.Р.Шафаревича "3-хтысячелетняя загадка" 22 января 2004 - 03:13
- Светлана Чернозуб Официальное православие - прошлое, будущее или конец России? 14 июля 2004 - 13:09
- Страсти вокруг Дрездена 2 августа 2004 - 16:39
- О двойных стандартах в историографии 25 августа 2003 - 15:10
- Почему Русская православная церковь не разрешает женщинам носить брюки? 29 сентября 2003 - 11:19
- "Приличный человек в копирайтеры не пойдет" (квикль-53) 20 сентября 2003 - 22:13
- О Путешествиях по провинции Тамары Эйдельман [http://old.russ.ru/ist_sovr/tour/20020726_eid.html] 4 августа 2003 - 01:12
- Обсуждение цикла статей "С учебником по жизни!" 14 июня 2004 - 19:05
- АРХИВ СТАРЫХ ТЕМ И СООБЩЕНИЙ 17 мая 2006 - 13:45
- Архив с 28 февраля, 2005 - 15:01 28 февраля 2005 - 15:01
121664.АртВ ( - 213.85.121.242) 28 февраля, 2005 - 16:46:
Как-же вы все-таки авторитарны. Даже походя, на секунду не замечаете внутренней логики оппонентов. Кругом видите только муляжи, а что миллионам людей именно пропаганда "неизменного курса реформ" до предела обрыдла, что этот позорный водевиль с потерявшими всякое значение словами превосходит в безумии всякую "газету Правду", вам невдомек. "Все-равно будем решать за быдло, а-то оно всегда недовольно". Я все понимаю - годы натурализации способствуют недетским полемическим навыкам, но Вы-бы хоть в порядке эксперимента свои заявления формальной логикой поверяли, нельзя так презирать реальность.
121666.АртВ ( - 213.85.166.27) 28 февраля, 2005 - 17:24:
И какие-такие "ваши" реалии я задеваю? Живите, чем хотите, как хотите. Хоть рассшивайте под флаг наволочку, хоть мавзолей Рейгана стройте. Нам до лампочки! Никто не предлагает заполонять ваши кинотеатры мультфильмами Норштейна, а в школах зубрить Пушкина с Пастернаком. Все ровно наоборот - ваши политики считают, что действуют по безотзывной доверенности неба. Ваши сериальные пляжные монстры круглые сутки лезут из телевизора, в Москве казино через каждые двести метров под ваш Лас-Вегас. Ваши бесконечные американские суррогаты везде, занимают все пространство, с каждого плаката, лезут в каждую беззащитную детскую душу, ваши бесконечно уродливые американские ритуалы навязаны каждому взрослому в каждом офисе. Ни мне, ни кому-бы то ни было американские реалии у вас дома не сдались, нам нужно убрать их отсюда.
121682.Улисс ( - 204.253.245.126) 28 февраля, 2005 - 21:33:
Американское ТВ действительно не заполнено мультфильмами Юрия Норштейна - оно заполнено анимацией Геннадия Тартаковского :-)
121684.Лиза ( - 67.101.58.192) 28 февраля, 2005 - 21:40:
Авторитарной, милый АртВ, может быть только власть, а какая из меня власть? Так, чаю разве попить... Вам своя власть обрыдла, нам своя - и что? Будем из-за этого друг друга ногами пинать? ("Натурализация" - это что? кажется, что-тоне хорошее...)
Не нравятся Вам казино - не стройте. Я их в глаза не видела, и мне бы в голову не пришло обвинять вого-то в том, что я не в состоянии защитить души своих детей. Они у меня Пушкина с Булгаковым читают, Диккенса и Хемингуэя - и никакой Дисней им в этом не мешает. Не пора ли всем за своих детей ответственность брать на себя, а? Засим разрешите откланяться.
121709.Марина ( - 62.213.85.11) 1 марта, 2005 - 09:57:
На данный момент занимаюсь написанием статьи о восприятии гражданами таких вещей, как символика советского периода. Однако тема чуть уже. Безумно интересно, что для какждого, независимо от возраста, значили так редко попадаемые в руки экспортируемые из стран соцлагеря вещи? Фильм Мария и Мирабела? Кабачок 13 стульев? Венгерские компоты? Что для вас это было тогда, в глухие годы коммунизма и что сейчас. Испытываете ли вы некую ностальгию? Если да, то почему.
В общем, буду крайне признательна любой информации.
Спасибо.
morskgirl@narod.ru
121727.Pros ( - 212.23.15.16) 1 марта, 2005 - 17:13:
Марине
"Глухие годы коммунизма" - это вы с пониманием дела сказали, жалко вас, в обшем. А из "соцлагеря" самые яркие воспоминания - книги и фильмы. Все, вроде бы из Польши (навскидку) - писатели и поэты Лем, Тувим, Галчинский и режиссеры - Вайда и Кавалерович. Палатка польская "Варна" - не хуже сегодняшних английских. Пиво чешское. Шпик венгерский красный, проперченный. "Учебники" по карате югославские. Брехт, Штрихматтер, ну и Фаллада (послабее этих двух) гэдээровские... А ностальгии нет, время, оно в тебе самом закуклено всегда в настоящем. И симводов для нас не было, мы сами для некоторых символами были.
121741.Аноним ( - 62.180.204.193) 1 марта, 2005 - 19:36:
Марку на заметку:
"мы сами для некоторых символами были".
;) и есть!
121743.Улисс ( - 204.253.245.126) 1 марта, 2005 - 19:46:
Марина, вы видели современный немецкий фильм "Good bye, Lenin!"? Если нет - ОЧЕНЬ советую посмотреть (краткую информацию можно найти на http://www.imdb.com/title/tt0301357/ )! Фильм хороший, и вам как раз в тему.
121746.Аноним ( - 62.180.204.167) 1 марта, 2005 - 20:24:
только на двд. Там потом, в приложении, подробно эти самые символы (только гдр-ские) можно посмотреть в деталях. :)
122485.АртВ ( - 213.248.5.32) 9 марта, 2005 - 17:00:
Интервью Павловского.
http://www.expert.ru/expert/current/data/9e-pavlov.shtml Удивительно, как столь проницательный аналитик не просчитал трехходовку на Украине.
- В данной ситуации возникало такое впечатление, что давление шло от СМИ, а официальная власть сопротивлялась.
- Согласен, где бы ни был первоисточник, на этот раз ветер дул от центров выработки общественной политики к центрам принятия решений. Как бы от общества к властям. Не будем забывать, что СМИ в Америке - это могучая корпорация, которая проводит собственную политику. Зачастую пресса выбирает мишени, именно чтобы наклонить власти и тем самым подтвердить свою мощь охранителя нации. Концепция soft power - это мягкое владычество, имперское доминирование как раз и предполагает такого рода иррациональные точечные атаки. Если не хотите растратить бюджет на тотальный контроль всего и вся, извольте фокусироваться на точках "угроз" и устраивать образцово-показательные экзекуции для мировой телеаудитории, эдакие "полеты валькирий". Видели, как змея заглатывают яйцо? Америке приходится натягивать свою внутреннюю политику на мировой глобус. Она ищет систему, которая позволила бы доминировать, не перенапрягая финансы и общество. И тут не только Белый дом становится мировым игроком, но и американская пресса. В чем нуждаются американские медиа как виртуальный колонизатор? Им нужно, чтобы за рубежами США возникали такие же объяснимые, наказуемые и управляемые участки, как в Калифорнии. Ему нужны успехи, нужны образы, понятные для парней из Вайоминга, - дрессированные туземцы-карзаи, улыбчивые подпевалы, подтягивающие американскому гимну, идиотски демонстрируя чернильные пальчики (проголосовавших иракцев специально немытыми привезли в США). Мировой цирк. Мы готовы к такой дрессировке?
- Ну а то, что у нас в стране резко оживилась политическая жизнь и активизировались многие группы с весьма жесткой позицией по отношению к России и власти? Это как-то связано с западным "накатом" или это процессы параллельные?
- Я думаю, продуктивнее говорить об этом как о независимых явлениях. В России почти всегда в эпохи обновления идентичности выявляется агрессивно-послушное Западу меньшинство. Его месседж - или как у них, или голову с плеч долой! Любые попытки выяснить у Касьянова, Немцова или Рыжкова, что именно должно быть "как у них", ничего вам не дадут. Их сознание апеллирует к Западу, как к Мекке: есть место географической утопии, место, где жизнь правильная!
122556.Pros ( - 212.23.15.16) 10 марта, 2005 - 01:47:
Не прочитал Павловского до конца - до чего же дураки или подлецы эти самые так называемые "политологи". Не понимать, что Запад начал войну против России 9 мая 1945 года может только либо слепой, либо ангажированный (до слепоты) человек. Фултоновская речь Черчилля была не экспромтом, а тшательно подготовленным актом, который не оставляет никаких иллюзий. Знаменитый "абзац Даллеса", возможно, является "фальшивкой" по букве, но не по духу. Похоже, что сегодня эта война заканчивается полным уничтожением России, и малое утешение в том, что главную позорную роль в этом сыграл сам российский народ, агрессивно и тупо клюнувший на "приманку свободы и рынка". Впрочем, мировой кризис не за горами, и сегодняшние победители завтра могут оказаться настолько без штанов, что "живые" позавидуют "мертвым".
122599.Pros ( - 212.23.15.16) 10 марта, 2005 - 13:16:
"Ичкерия? Она потонула..."
Все написано верно, но не до конца. Сказано (впрочем, об этом еше Путин сказал после Беслана), что "чеченский терроризм" на самом деле не чеченский и не терроризм, а откровенная война с Россией. Не сказано, что за спиной этой войны - Запад, в первую очередь, Америка и Англия с их "агентами влияния", засевшими в Кремле. Выдача американцами российских спецназовцев, убравших а Катаре Яндарбаева - наглядный тому пример. И еше - в то время, когда автор писал эту статью, повидимому, не было известно, что новым "президентом Чечни" станет саудовский араб. Когда нибудь придет пора расставить все точки над "и" в этой игре?
122622.АртВ ( - 213.248.5.44) 10 марта, 2005 - 16:55:
Ой, да что нам правители Запада! Стая лицемерных ничтожеств, любителей гольфа и педофилии. Они всегда будут воевать со всеми. Англичане, если могли-бы. давно физически истребили-бы французов и немцев. Последние до сих пор не могут понять, как оюъеденив гитлеровскую Европу, не сумели выдернуть из под нас жизненное пространство. Главный враг России - это мы сами, отказавшиеся жить одним народом, атомизированные коррумпированные призраки собственного прошлого. Воруют ведь все - от электрика до министра. Другого варианта либерализма и не может здесь быть. Чуть не треть нации - бюрократы сотен уровней и общаков, доводящие абсурдизм и без того запутанных алгоритмов до какого-то чистого искусства с единственной целью - цедить свой мерзкий гешефтик с фрагмента системы. Неужели думаете, что в Кремле хоть чем-то управляют, кроме своей "вертушки"? Эта система в принципе не реформируема. Но в истории России всегда все делалось чудом. Может и на этот раз так будет? С другой стороны, заранее известно, чем безумие мира сего окончится.
122830.АртВ ( - 213.248.5.23) 12 марта, 2005 - 14:33:
сон Раскольникова: "Ему грезилось в
болезни, будто весь мир осужден в жертву какой-то страшной, неслыханной и
невиданной моровой язве, идущей из глубины Азии на Европу. Все должны были
погибнуть, кроме некоторых, весьма немногих, избранных. Появились какие-то
новые трихины, существа микроскопические, вселявшиеся в тела людей. Но эти
существа были духи, одаренные умом и волей. Люди, принявшие их в себя,
становились тотчас же бесноватыми и сумасшедшими. Но никогда, никогда люди
не считали себя так умными и непоколебимыми в истине, как считали
зараженные. Никогда не считали непоколебимее своих приговоров, своих научных
выводов, своих нравственных убеждений и верований. Целые селения, целые
города и народы заражались и сумасшествовали. Все были в тревоге и не
понимали друг друга, всякий думал, что в нем в одном и заключается истина, и
мучился, глядя на других, бил себя в грудь, плакал и ломал себе руки. Не
знали, кого и как судить, не могли согласиться, что считать злом, что
добром. Не знали, кого обвинять, кого оправдывать. Люди убивали друг друга в
какой-то бессмысленной злобе. Собирались друг на друга целыми армиями, но
армии, уже в походе, вдруг начинали сами терзать себя, ряды расстраивались,
воины бросались друг на друга, кололись и резались, кусали и ели друг друга.
В городах целый день били в набат: созывали всех, но кто и для чего зовет,
никто не знал того, а все были в тревоге. Оставили самые обыкновенные
ремесла, потому что всякий предлагал свои мысли, свои поправки, и не могли
согласиться; остановилось земледелие. Кое-где люди сбегались в кучи,
соглашались вместе на что-нибудь, клялись не расставаться, - но тотчас же
начинали что-нибудь совершенно другое, чем сейчас же сами предполагали,
начинали обвинять друг друга, дрались и резались. Начались пожары, начался
голод. Все и все погибало. Язва росла и подвигалась дальше и дальше.
Спастись во всем мире могли только несколько человек, это были чистые и
избранные, предназначенные начать новый род людей и новую жизнь, обновить и
очистить землю, но никто и нигде не видал этих людей, никто не слыхал их
слова и голоса".
124018.Аноним ( - 66.189.97.156) 23 марта, 2005 - 16:39:
Быков в своей глупости превзошел самого себя: интеллектуальны пигмей упивается размерами и мощью своего никчемного мыслительного аппарата.
Ку-ку
124278.Пименов ( - 195.162.49.9) 26 марта, 2005 - 11:46:
По поводу материала Андрея Ковалёва «Завтра Суд» (почему с заглавной – не знаю… ничего апокалиптического) – про страсти вокруг выставки «Осторожно, религия!» с последующими судебными разборками. Я о том хочу сказать, как мне обидно за родное православие: куда ни кинь, предводительствуют православными массами какие-то не очень умные люди, а мобилизуемые массы полностью соответствуют тем самозваным вождям. Вот такая ерунда, как та выставка – понятно, что устроителей устраивал (извините за тавтологию, но уж больно она мне нравится) любой из двух наиболее возможных вариантов развития: либо православные всё молча глотают (и тогда провокаторы могут выпить на радостях: «Как мы их, а?»), либо идут бить богохульников, крушить экспонаты (особенно желанный результат, который и был получен). И нет бы нашёлся умный лидер, умеющий обуздать возмущённых христиан – а затем внешне цивилизованными методами наказать засрaнцев, чтобы впредь неповадно было кощунствовать. Увы – всё по сценарию провокаторов, оправдывая их самые радужные надежды.
По-хорошему – неправы, разумеется, и те и другие: 1) нельзя глумится над чужой верой – просто нельзя, и всё, без объяснений; 2) нельзя собираться в толпу, бить художников (даже если их таковыми не считаешь) и громить художественную выставку – просто нельзя, и всё, без объяснений же. Но ясно, что подобные инциденты бывают в каждой стране, какой она ни будь наицивилизованнейшей, и после всяческих мордобойных и судебных страстей стороны определяют писаными и неписаными правилами границу: чего кому можно, чего кому нельзя. И так живут. Но что-т-то мне кажется, что у нас ничего не определится и не утрясётся… а?
124281.Аноним ( - 83.237.210.178) 26 марта, 2005 - 12:45:
Нас травят РУССКИМ МОЛОКОМ
29 марта в 12.00 состоится митинг под лозунгом - "В защиту прав землепользователей" по адресу: ст.метро "Китай-город", Славянская площадь, у памятника Кириллу и Мефодию, ожидаемая численность митинга не менее 500 человек.
Митинг посвящен беспрецедентным событиям происходящим в Рузском районе и связанным с проблемами землепользования, а также крайне негативной ситуацией в этом аспекте в Московской области в целом.
В течении февраля-марта дачники и совхозники Рузского района уже проводили целую серию митингов, пикетов и даже перекрывали шоссе. (С подробной хроникой событий можно ознакомиться в Интернете по адресу: http://www.souz-arendatorov.ru/pressa). В результате этих акций удалось привлечь внимание ряда СМИ и официальных структур, в частности Прокуратуры Московской области.
124283.Pros ( - 212.23.15.16) 26 марта, 2005 - 13:16:
Пименову
А почему, собственно, нельзя бить людей, которые сознательно глумятся над твоей верой? Только потому, что эти люди - художники или поэты? А если бы это делали землекопы или ассенизаторы? Ну ладно, у христиан вера не должна позволять -"подставь щеку и так далее". Хотя Апостол Петр вполне мог бы накостылять "художнику" Тер-Оганяну (или как его там). Редкое дерьмо кстати по "художественной части". А почему бы мусульманам, скажем, не приговорить к смерти Рушди? А если бы по поводу Торы так проходились?Совершенно непонятен визг всех этих "правозашитников". Вернее - понятен. Слишком понятен. Хочу только добавить, что я никакого отношения к Православию не имею.
124287.АртВ ( - 83.237.129.180) 26 марта, 2005 - 15:38:
Если вас интересует правовая оценка произошедшего, то хорошо-бы для начала спросить у непредвзятых специалистов. Наверняка у вас такие знакомцы найдутся. Люди, прекратившие безобразие, находились примерно в том-же правовом положении, что и женщина, вырвавшая антисемитский лозунг при дороге. Никакого особого мордобоя не было. "Чего кому можно, чего кому нельзя" давным давно известно, в т.ч. из действующего уголовного закона, который правоохранительные аппараты отчего-то упорно игнорировали, пока законность не была восстановлена общественностью внепроцессуальными средствами. Хочу только заметить, что прежде, чем присваивать какие бы то ни было оценки, хорошо-бы детально изучить проблему, внять духу трезвения, к чему своих чад в эти дни (впрочем, как и всегда) призывает Церковь.
124296.Pros ( - 212.23.15.16) 26 марта, 2005 - 17:42:
То АртВ
Меня, АртВ, если когда-нибудь интересовала "правовая оценка", то разве что царя Соломона. Сегодняшние адвокаты на голубом глазу утверждают, что суд - не "поиски справедливости", а "состязание сторон". Вообще, если делать срез обшества по градиенту подлости, то самым подлым будет страт адвокатов. Неужели вы этого не понимаете? Адвокаты подлее даже политиков, хотя бы потому, что те хотя бы иногда чувствуют ответственность, все-таки, что ни говори, а приходится иногда "пасти народы", а адвокаты никогда ни о чем, кроме своего кошелька, не заботятся... Какие там "правовые оценки"... Смешно...
Естественно, и среди адвокатов белые вороны - честные люди - попадаются. Я говорю о социальном срезе в целом. И чем больше в стране адвокатов на душу населения, и чем выше их заплата учительской, тем ближе страна к самоистреблению, которое она вполне заслужила.
124297.Pros ( - 212.23.15.16) 26 марта, 2005 - 17:48:
выше их зарплата, чем учительская
124325.Аноним ( - 83.237.55.233) 26 марта, 2005 - 21:12:
Пресса - ПРЕССУЙ ЗЕМЕЛЬНЫХ МАРОДЕРОВ
Предлагаем всем заинтересованным представителям СМИ принять участие в объективном освещении этой проблемы в целом и предстоящего митинга в частности. Во время проведения митинга со стороны службы безопасности «ВФП» ожидаются провокации и другие жесткие действия (не исключены избиения активистов) с целью сорвать проведение митинга и предотвратить проникновение информации в СМИ.
С подробной хроникой событий можно ознакомиться в Интернете по адресу: http://www.souz-arendatorov.ru/pressa
124329.Пименов ( - 195.162.49.9) 26 марта, 2005 - 21:25:
to Pros
> «А почему, собственно, нельзя бить людей, которые сознательно глумятся над твоей верой? Только потому, что эти люди - художники или поэты? А если бы это делали землекопы или ассенизаторы?»
Частным, порядком, понятно, можно бить любого, если готов отвечать за те побои. А толпой, да ещё организованной, да ещё идеологически подогретой – нельзя, потому что в этой толпе уже никто не готов отвечать за содеянное, тут как бы «всем миром», и виноватых будто и нет, одни правые. Художник же – и даже, может, не художник, а только позиционирующий себя как такового – отличается от ассенизатора или землекопа в данном контексте тем, что его, в силу особенностей его профессии, труднее (чем землекопа) понять правильно… и легче (чем ассенизатора) – неправильно. Вдобавок, хоть и не очень ловко об этом напоминать, художник более беззащитен (чем золотарь или работник кирки и лопаты) даже перед отдельными индивидуумами, а перед толпой – тем паче, в то время как работа иного из художников может стоить много дороже, чем старательный и своевременный вывоз дерьма ( выброс земли из траншеи).
> «А почему бы мусульманам, скажем, не приговорить к смерти Рушди?»
Ну, и приговорили. Почему? Потому что не разобрались: культуры не хватило.
> «А если бы по поводу Торы так проходились?»
Вы имеете в виду тех, кто оскорбляет чувства иудеев? Их, сколько я знаю, редко бьют, но часто судят. Относительно тех, кто оскорбляет чувства христиан, мне бы хотелось такого же положения вещей – не знаю, как Вам.
to АртВ
> «Люди, прекратившие безобразие, находились примерно в том же правовом положении, что и женщина, вырвавшая антисемитский лозунг при дороге».
Да что Вы? Она была одна и никого не трогала – раз, она шла на некоторый риск (не думая, конечно, что что-то там взорвётся, но допуская, что где-то рядом стоят те, кто щит установил, и что им это может не понравиться) – два, она не нарушала закона – три. А тут люди шли на нарушение закона, ничего не боясь, ибо их было много.
> «Никакого особого мордобоя не было».
А какой был?
> «…пока законность не была восстановлена общественностью внепроцессуальными средствами…»
Извините, законности, охраняемой общественностью внепроцессуальными средствами не бывает – это называется «суд Линча», «самосуд» и т. п., что по закону является как минимум нарушением общественного порядка, а если зашло далеко – серьёзным преступлением. Нет?
> «…прежде, чем присваивать какие бы то ни было оценки, хорошо бы детально изучить проблему…»
Прошу прощения – но я, кажется, просто порассуждал вслух… причём совсем не категорично. Так что неча мне тут нотации читать насчёт надлежащей теоретической подготовки к обнародованию собственного мнения :)
124331.Pros ( - 212.23.15.16) 26 марта, 2005 - 21:51:
Пименову
Дело, Пименов, в том, что на "суд праведный" в России надежды нет (у меня, по крайней мере), и потому "подогретая или неподогретая" толпа, а покончить с подобными "выставками" надо раз и навсегда, чтобы всем остальным оганянам и бренерам неповадно было бы, чтобы на всю жизнь запомнили (если она у них останется, конечно). Когда тот же бренер кучу в музее наложил у всех на виду - такое у него самовыражение. Допустим. А если бы я при том присутствовал, мое самовыражение было бы - кости ему переломать. Тогда другой бренер задумается - стоит ли умереть за идею? Не умрут, не беспокойтесь. Ни "художник" Оганян, ни "писатель" Могутин, ни "критик" Маруся Климова, ни прочий зеленый снег.
А уж противопоставление "художника" землекопу или ассенизатору... Кто Апостолы были? Вы должны лучше меня знать - не поэты и не художники. И вообше, Платон прав на сто процентов -"художников" надо увенчивать лаврами и выгонять из города.
124334.АртВ ( - 83.237.128.143) 26 марта, 2005 - 23:05:
Прос, это Пименову было сообщение. Разумеется, правовая квалификация здесь вторична. Просто это был почти беспрецедентный случай, когда средствами светской законности объективно защищаются права верующих. Лично я в аналогичной ситуации, ни минуты не сомневаясь, поступил-бы точно также - убрал эти кощуны, даже если-бы не мог рассчитывать на правовую защиту, когда эти действия квалифицируются, как совершенные в состоянии "крайней необходимости".
Вот вы говорите о мировом заговоре, о компрадорских элитах, но какое это все имеет значение, если у нас нет минимального согласия относительно общих ценностей и способов их защиты. Если социальный атомизм окончательно юничтожил какие-то базовые нормы, нечто первичное в человеческом общежитии. Это, вообще, ничем не заслуженное чудо, что в этой ситуации наша страна все еще существует как внешне нечто единое.
124340.Pros ( - 212.23.15.16) 27 марта, 2005 - 00:02:
Не говорю я, АртВ, о "мировом заговоре", вернее - не в том смысле, как это выражение обычно понимается. Я говорю об откровенной войне, навязанной России финансовым капиталом как единственной силе, способной (еше пока способной) изменить его долларовую парадигму. Олицетворение этого капитала Уол-стрит. Не заговор это, а откровенные действия, и подобные "выставки", финансируемые, в общем, из одного и того же центра - поля этой войны. А на войне как на войне. Кто этого не понимает, обречен на поражение. Другое дело - что такое данное "поражение" для России? Вероятнее всего, полный контроль (уничтожение?) оружия и расчленение страны на десяток марионеточных государств. Кстати, возможно, что это для народа не так уж и плохо. "В современной войне победа выгодна правительству, а поражение - народу". Лично мне этого бы не хотелось.
124376.Пименов ( - 195.162.49.9) 27 марта, 2005 - 15:38:
to Pros
> «…покончить с подобными "выставками" надо раз и навсегда»
Это только если головы рубить. Кроме того – Вы ж понимаете, «подобные» – очень широкое понятие. Только начать… а там очень быстро 90% «выставок» (книг, фильмов…) будут «антихристианскими» – примерно так же, как нынче что ни возьми – всё оказывается «антисемитским». И даже если все проявления творческой мысли станут сугубо «православными» – среди них с ещё большим энтузиазмом будут искать ересь, это момент, проверенный мировой историей. Надо искать компромиссы, надо совершенствовать светские законы и судопроизводство.
> «…А если бы я при том присутствовал, мое самовыражение было бы - кости ему переломать…»
Именно: Ваше самовыражение. Если готовы отвечать за него – приветствую. А если б Вы завалились кости кому-то ломать в составе подогретой толпы, которая уверена, что ответит за них сам Христос, ни больше, ни меньше… это уже гнусновато. Но главное – глупо: ибо именно того и ждут провокаторы.
> «…А уж противопоставление "художника" землекопу или ассенизатору... Кто Апостолы были? Вы должны лучше меня знать - не поэты и не художники. И вообше, Платон прав на сто процентов -"художников" надо увенчивать лаврами и выгонять из города».
Тоже «проверено историей» на много раз. Выгоняют. Откуда потом и «Семь городов заспорили родиной зваться Гомера…». А апостолы были – апостолы… и в нашем контексте абсолютно ни при чём.
> «…Я говорю об откровенной войне, навязанной России… Не заговор это, а откровенные действия, и подобные "выставки", финансируемые, в общем, из одного и того же центра - поля этой войны. А на войне как на войне. Кто этого не понимает, обречен на поражение…»
Абсолютно верно! Заповедь номер 1: не быть дураком и не действовать так, чтобы оправдать все самые смелые ожидания злобного вражины.
124382.АртВ ( - 83.237.129.134) 27 марта, 2005 - 16:56:
Нет, Прос, плевать в лицо своей матери, танцевать на могилах отцов, втаптывать в грязь святое, - это за небольшие гранты делать не станешь, это от души. Что-то очень гаденькое высвободил в себе человек эпохи просвещения (и его разновидность - человек советский). И это гаденькое неперсонифицировано, по конкретным адресам не сидит, хотя пол-света и заполонило.
124390.Pros ( - 212.23.15.16) 27 марта, 2005 - 17:45:
Пименову
Да. "Абсолютную" свободу эти пидарасы, прости господи, у кого хочешь из горла вырвут, а вот от "абсолютной" ответственности, как черт от ладана, бегут куда-нибудь в Чехию. А законы, конечно, надо соблюдать и совершенствовать - во мне тоже нет-нет да и проснется умненькая-благоразумненькая Мальвина супротив взъерошенного Буратино.
124639.habarroff ( - 212.152.37.3) 30 марта, 2005 - 12:29:
Вообще, эти "проверочки" православных добром не кончатся. Никто не собирается выискивать и ловить за руку "ересь". Речь не о "ересях", а о глумлении, простом как инсталлированное мыло или о. Когда в следующий раз побьют - ну, очень больно, очень-очень, - сомневаюсь, что "мученики" будут радоваться.
Вот старый "брадатый" анекдот, как нельзя лучше характеризующий всех этих перфораторов и инсталляторов. "Приморский открытый ресторан, оркестр из лабухов. Клиент скучает над бокалом вина. Вдруг с пальмы спускается небольшая обезьяна-самец и мочит в его бокале яйца, потом лезет обратно на пальму. И так раза четыре. Ошарашенный клиент, не найдя взглядом мэтра, идет к оркестру с бокалом в руке и говорит: "Ребята, обезьяна мочит х.. в моем стакане!" "Сделано!" - отвечает старший лабух с электрогитарой. - "Только мотив напой, земляк..." Все эти инсталляторы - это лабухи нового времени, готовые обслужить неведомого и ошарашенного клиента, о чем замечательно поведал Пелевин в последнем романе. А обезьяна - это блуждающая инициатива, бывший совдеповский соцзаказ с другим знаком. Одно отличие - ресторанные лабухи, по большей части, были весьма профессиональны, в отличие от адептов "всего нового" - профанов и дилетантов, недоучек и бездарей вроде того же Оганяна.
130435.Аноним ( - 212.0.215.56) 26 мая, 2005 - 09:18:
Здравствуйте!
Наш Центр русской культуры «Россия-Тецканы», находящееся в с. Тецканы (Молдова), хотел бы с Вами наладить связь для дальнейшего сотрудничества. Есть ли у Вас время и возможность?
Сайт нашего села www.teckani.narod.ru Просьба ответить на E-mail teckani@mail.ru
С уважением, Олег.
130607.АртВ ( - 213.248.5.21) 27 мая, 2005 - 13:19:
Гельман снова устроил провокацию. Человека задержало УВД.
http://www.livejournal.com/community/pravoslav_ru/208904.html?view=1619720
Если картина фигурировала в качестве средства совершения преступления, значит решение суда носит преюдициальный характер, т.е. Гельман просто повторил преступление. Надо составлять заявление в прокуратуру. Таким о бразом, человек, бросившийся с молотком, находился в состоянии крайней необходимости, что и было признано судом в первом аналогичном случае. Я конечно цивилист по профилю, но по-моему ситуация очевидна. Надо поднимать людей. Кстати, надо подать жалобу на бездействие местного УВД в отношении Гельмана в Замоскворецкую прокуратуру.
130649.Pros ( - 212.23.15.16) 27 мая, 2005 - 18:52:
Эффективнее использовать молоток, как подобает.
130673.АртВ ( - 213.248.5.20) 27 мая, 2005 - 22:29:
Я пошел на эту выставку - царство порнографии и особой инфернальной стихии общества потребления. Уничтожить другие кощунства не хватило духа. Чувствую себя отвратительно. Надо делать что-то, а что не ясно.
132155.Аноним ( - 83.237.210.170) 10 июня, 2005 - 12:44:
Василий Бойко – олигарх тиран!
Василий Бойко – олигарх тиран! Глава финансовой корпорации «Ваш финансовый попечитель» скупил весь Рузский район московской области и сносит дома дачников и крестьян - нужно расчистить пространство для строительства «фамильных» усадеб для олигархов и крупных чиновников.
За дачников и совхозников решили побороться правозащитники – наивные; а олигарх сфабриковал в их отношении уголовные дела по статье «клевета» и «вымогательство» из него (из бедного беззащитного Бойки!).
Олигархи в России всесильны и беспощадны!
Подробнее >>… http://www.souz-arendatorov.ru/pressa/
132243.Аноним ( - 85.65.20.120) 11 июня, 2005 - 15:11:
http://xazgini.com
http://www.ezdi.ru
http://www.ezdixane.com
Центр Езидской Культуры
Главная цель сайта - объединять наш народ.
Познакомиться с культурой и этносом нашего народа.
На нашем сайте вы можете послушать радио, ознакомиться с новостями и послушать музыку нашего народа, Обсуждать интересные темы на форуме, знакомится в чате. Мы верим, что этот сайт станет дальнейшим развитием нашего народа и их целей. главной целью, которого было донести новости о деятельности разных общин, объединения их.
Мы хотим установите контакты не только с российскими курдами - езидами, но и с курдами - азидами со всего мира.
Благодарим курдологов, историков, юристов, журналистов, музыкантов и многих выдающихся деятелей, любезно согласившихся с нами сотрудничать.
Спешим сообщить Вам об открытии нового портала http://www.ezdixan.com
Портал http://www.ezdixan.com позволит всем желающим обмениваться различными файлами. Появилась возможность скачивать музыку в формате MP3, различные видео файлы, а также предусмотрена возможность скачивать различные программы.
133315.Аноним ( - 83.129.178.146) 23 июня, 2005 - 00:03:
124278. Пименов
Вы в родственных связях с Револьтом Пименовым не состоите?
140311.Аноним ( - 213.6.55.108) 11 ноября, 2005 - 16:27:
"ГЕНИАЛЬНО" или "ШАРАЛАТАНСТВО"
Чем меньше человек знает о методе Качугиных, тем уверенней об этом судит. И конечно при этом использует любимые на Руси штампы: "ГЕНИАЛЬНО" или "ШАРАЛАТАНСТВО" . Но чем больше человек узнает об этом методе, и чем выше его квалификация , - тем большее уважение вызывают открытия этих людей.
Обзор обсуждений специалистов по теме Метод Качугиных:
"... Я специалист. В прошлом прошлом году был на конференции в Шотландии (11th Amine Oxidase Workshop Amine Oxidases, University of St. Andrews, Scotland). Мы много говорили про семикарбазид и его дериваты. А я занимаюсь этими Оксидазами. Сейчас появилось очень много патентов, связанных с лечебным действием семикарбазидоподобных регуляторов. Разумеется эти регуляторы (вроде семикарбазида) могут эффективно применяться в онкологии. Хотя и не только в ней. Вот самый свежий: патент 06/02/05 | 20050119316 Semicarbazide derivatives and the use thereof as antithrombotics....Опять открытия Америкине произошло , - патентов по этой тематике много. Сегодня, но не 1948 году, когда Качугин ВПЕРВЫЕ УСПЕШНО применил подобные вещества для лечения раковых больных.
"....Поскольку человека совершившего это открытие записали в шарлатаны.... то возникают вопросы. Но только, если ты специалист. На уровне "лубковой" диспансерной медицины этих вопросов конечно не возникает. Но особенно интересно то, что в последнее время в специальной литературе стал "выплывать" кадмий. А его тоже УСПЕШНО применяли Качугины начиная с 1948 года. Американцы начали эксперименты с кадмием в качестве противоракового медикамента. У них все получилось, и они это дело быстро запатентовали. (United States Patent 6676973 Issued on January 13, 2004 ).
"....Слово «Кадмий» при раке. Звучит очень знакомо. .. Помните Качугиных? А ведь у нас это тоже проверяли на людях. Да еще многие вылечились! А было то все это совсем недавно, всего лишь 50 лет назад! С водой выплеснули младенца. ..А где эти лекарства? На бывшем младенце сегодня клеймо: MADE IN USA, говорит только по английски. .....»
" ...Или это шарлатанский «метод» или Качугины те самые «не понятые гении», которым в первую очередь нужен психиатр?
Как выявить науку от шарлатанов? Hужно посмотреть: где эта «методика» описывается . Нужно правильно вести поиск информации в Интернете. .Попасть в ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/ )». могут далеко не все. Сомнительные публикации туда НИКОГДА не включаются. Специалисты из PubMed берегут свою репутацию. А «целителей» там вообще нет. А что будет, если воспользоваться этим советом отношении метода Качугиных (www.kachugina-therapy.info)? Тут полная неожиданность. Оказывается этот метод существует. И без кавычек. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...4695&query_hl=1). И это не слепленная наскоро «методика» с целью делания денег и не наукообразный миф. Метод Качугиных действительно существует с 1955 года как экспериментальная методика. Он запатентован и даже зарегистрирован в PubMed. Просто там используется его другое название: «Семикарбазид-Кадмиевая Терапия»
Такое название было официально использовано в журнале «Вопросы Онкологии», когда были опубликовались результаты первых экспериментов...
"... Откройте материалы междунарного междициплинарного симпозиума "От Экспериментальной Биологии к Превентивной и Интегративной Медицине". Он только что закончился, проводился под председательством Академика РАМН Судакова, Проф. Дмитриевой и прочего начальства. Все организовал Институт Нормальной Физиологии имени П.К. Анохина. На странице 45 спокойно говорится об экспериментальных противораковых лекарствах на основе Кадмия и перспективах нанопрепаратов на базе Кадмия. Ну и что? Никто не лез в бутылку услышав слово Кадмий...Слишком много всего преплетено в этой истории.... Слишком простые ответы по методу Качугиных вообще не дают ответов, а только пробуждают интерес и желание поспорить...."
"....Вокруг этого метода много не нужных эмоций. А речь-то идет о вполне конкретных вопросах: « А что собственно это такое? Где сильные и слабые стороны этого подхода? ".....Если вылечилось даже несколько обреченных больных, то это уже интересно....."
Тема "МЕТОД КАЧУГИНЫХ" совсем не скучная и очень актуальная. Метод спас жизни нескольких сотен онкологичнских больных. Это то, чем нужно заниматься. Его необходимо изучать и использовать.
Oncomed@mail.ru
143866.Аноним ( - 84.52.70.206) 13 января, 2006 - 19:15:
Уважаемые создатели сайта.
С небывалым - действительно с небывалым - восторгом читаю сейчас страницы вашего проекта "Век в зеркале прессы". Желаю вам "дожить" - как вы выражаетесь до его завершения. Как я понял, пока у вас готовы только годы, заканчивающиеся на 1, 2 и 3. А остальные? Или я просто не нашел?
Еще раз выражаю благодарность.
Владимир. Историк.
151409.ТОЦ ( - 84.18.104.215) 11 апреля, 2006 - 15:42:
В «мирную Чечню» – за смертью!
Рафис Кашапов, Татарстан, Набережные Челны, для CHECHENPRESS, 31.03.06г
На днях в Чечню отправились 140 татарстанских милиционеров, 13 из которых – челнинцы. В Гудермесе они сменят ОМОН из Нижнего Новгорода, и проведут в командировке шесть месяцев. И так уже около десяти лет из разных регионов России командируются работники МВД, ФСБ, ГРУ и т.д. в крохотную Чеченскую Республику – Ичкерию.
Центральные СМИ России упорно доказывают, что якобы в Чечне процветает жизнь, благоустраивается промышленность и сельское хозяйство в подъеме. В общем, мир и покой, чеченцы уверенно шагают к счастливому будущему. Допустим, но зачем тогда в такую маленькую и крохотную страну уже столько лет командируется десятки тысяч Силовиков? А куда смотрит «армия» Алу Алханова и Рамзана Кадырова?
В «мирной» Чечне, как рассказывают некоторые очевидцы, после бомбардировок в горных и лесных массивах, даже волки и другие дикие животные, оглушенные и контуженные, появляются в населенных пунктах. О чем это говорит?
В свое время долго воевал против русских оккупантов Имам Шамиль вместе с представителями разных народов Кавказа. Нынче он в почете у многих вышестоящих политиков России и не только. Пройдут годы… Каким же будет взгляд будущего поколения в отношении Джохара Дудаева, Аслана Масхадова, Зелимхана Яндарбиева, Шамиля Басаева?
Когда я находился в тюрьме, перед отправкой в психбольницу, «авторитетные люди» спросили меня: «Почему ты поддерживаешь чеченских бандитов? Почему плывешь протии течения? Психбольница признает или нет тебя дураком, но тебя все равно оставят дураком». Вот и получается, что под белыми халатами – погоны карателей и палачей, и они же решают твою судьбу. Я понимаю положение Бориса Стомахина, который в данное время находится в тюремной больнице. А не живем ли мы в огромной психбольнице под названием «Россия».
В последние годы очень много пропагандируется то, что чеченские «бандиты» действуют по указаниям международных террористов. Но к счастью, по воле Всевышнего, чеченцы приобретут свободу, но никогда они не будут плясать под дудку ни Америки, ни Турции, ни арабов. Это было доказано тысячелетней их историей. То есть доказано то, что чеченцы – свободный, гордый народ, которым нам остается только восхищаться!
27.06.2005 Сегодня в РЖ Образования и наука в Италии: в санаторий или крематорий после реформ? Мыслитель в поисках выхода, или Бегство от омара Между Булгаковым и Михайловским Выживание как национальная идея Человек и огонек Авианосцами по апельсинам Музыка - это история и политика? Контент-менеджмент Уроки "Матрицы". Часть вторая Под охраной Время террора Евровосток: внутренний враг Отберите у Березовского Ъ! О роли истории в личности Одна винтовка на троих Тестирование муляжей Исследовать обочины Страна без орденов Пожрет ли Август-91 своих детей? Племянник энциклопедии Гранат
| © Содержание - Русский Журнал,
1997-2001. Условия перепечатки. © Дизайн, поддержка - ФЭП, 1997-2000 |
|||