Russian Journal winkoimacdos
Содержание
www.russ.ru www.russ.ru
Злоба дня архивпоискстатья

Читательская анкета: Чем все это кончится?

Уважаемый читатель! Вы можете вступить в полемику с автором этой статьи, написать о ней , который будет опубликован на этой странице.

О, Автор, ты прочитал мозг. То что написано про клерков - это что есть на самом деле. Я сам там был.. Это очень, очень печально и безысходно. И по другому с русской интеллигенцией никогда не было и не может быть. Просто раньше ее заставляли воевать, гонять крепостных, пропивать наследство (подчеркнуть нужное), - теперь ее заставляют продавать и манагерить. ЧТо бы уметь это делать самощабвенно - нужно быть недообразованным америкосом с наклеенной с детства глуповатой улыбкой на лице.
спасибо.

10.4.2004 2:50
EasyPrey
San Diego, USA.


Отзыв на все отзывы:
Да как нам всем себя не жаль? Что за черные, негативные мысли у всех. Что ж мы по ИХ правилам играем? Количество мной сей же час прочитанной отрицательной энергии зашкаливает! Если все будем ТАК думать, то ТАК и будет! А давайте думать не ТАК, а наоборот! И тогда наступит, не сразу, но уверяю вас, наступит улучшение.

13.3.2001 17:31
Светлана
Казань, Россия, Татарстан.


Да как нам всем себя не жаль? Что за черные, негативные мыли у всех. Что ж мы по ИХ правилам играем? Количество мной сей же час прочитанной отрицательной энергии зашкаливает! Если все будем ТАК думать, то ТАК и будет! А давайте думать не ТАК, а наоборот! И тогда наступит, не сразу, но уверяю вас, наступит улучшение.

13.3.2001 17:30
Светлана
Казань, Россия, Татарстан.


Otzyv na otzyv.
Vopros k Oksane Zinchenko (Charlotte, USA) i drugim patriotam, zyvuschim na Zapade:
Gde vy sobiraetes' vozrozhdat' Rossiyu: v samoy Rossii ili
tam, gde vy seychas nakhodites'?

Question to Oksana Zinchenko and to all patriots living in the West: where are you going to help Russia? Being in the West or are you going to Russia?

21.9.98 0:34
Rev.Veniamin (Novik)
St Petersburg, Russia.


Ничего, кроме обиды и горечи. Негодная моя родина, мерзкая тварь, будь ты проклята! Лучший способ вложить деньги (вопрос анкеты) - билет отсюда в один конец. Страна, граждане которой до такой степени не умеют уважать сами себя, достойна любых унижений. Получай, Россия, в рыло, так тебе, сука, пьяная потаскуха, и надо. Кому охота в очередной раз "спасать" эту дрянь - бога ради, а по мне, так весь этот "патриотизм" разной степени истеричности, вся эта мракобесная любовь к отеческим гробам есть не что иное, как стокгольмский синдром - так, кажется, называется странное психическое явление, когда человек, побывавший в заложниках, встает на точку зрения того, кто его в заложники взял. Нельзя, уважаемые сограждане, любить родину, которая на протяжении всей своей истории только и делает, что унижает людей. И не стоит персонифицировать зло (коммунисты, Ельцин и т.п.), не обманывайте себя: имя ему - Россия, самое непристойное слово нашего с вами родного языка. Не стоит жить по поговорке "свое г... не пахнет": пахнет, да еще как. Смрад немытого тела матери-родины невыносим. Пусть она подохнет поскорей, и такой злой смертью, чтобы уже никто и никогда больше не заикался о ее "возрождении". Ни копейки денег, ни единого усилия,ни физического, ни морального, ничего для этой страны.

19.9.98 1:23
ajena


Россия-страна "безотцовщины". Отец охраняет от набега извне и учит дисциплине. Ни того, ни другого - нет. После того, как была выбита и вытолкнута за рубеж старая элита, пришли к власти социопаты и "псевдоотцы", типа Сталина. А потом, по понижающей. Кончилось тем, что у штурвала стоит пьяный волейболист, а страну грабят стервятники, свои и чужие.

Коммунисты проиграли их всемирный блеф, разрушив страну, утомив народ. Они довольны теперь объедками и разбором "по второму кругу". На большее у них никогда не было таланта.

Карма отцеубийства лежит на русском народе изначально. Вот за это и платим. А грабить полуразрушенный сиротский дом, в который превратилась Россия--легко. Поймем, когда все это выльется в еще более яркие краски, в "Текникалор", как модно сейчас. Иначе у нас не верят.

Все есть как есть и все закономерно, хотя и обидно.

Давайте помолимся вместе.

Петр

Глубокая Сибирь

10.9.98 8:22
Петр
Сибирь.


А че, прав Виноградов, иноземцы во всем и виноваты! Сами подумайте, ну кому, кроме дураков и проходимцев, пришло бы на ум вкладывать деньги в Россию?!
Небось теперь и в Валютный Совет войдут, чтоб нас, сирых, обирать. А при случае и нашими ядерными зарядами (которыми теперь управляют американцы) по Валютному Совету и бабабахнут!

8.9.98 19:48
Аноним


Перспектив никаких не ощущаю. Разве что военный переворот.
Что оптимизма, мягко говоря, не добавляет.
Все это последствия N-го количества революций в России в этом веке - хочется всего и сразу, а люди не созрели для новой ситуации, поэтому провалы всех революций и катастрофические жертвы. В лучшем случае экономические. А кончится все это может несколькими вариантами:
1.Гиперинфляция и, как следствие, развал России.
2.Жесткая экономическая политика, тотальное обнищание (обнищание уже даже и не звучит - вымирание населения), голодные бунты, массовые беспорядки. Куча техногенных катастроф, всеобщий аминь.
3.Паралич власти, сваливание в неуправлямый политико-экономический штопор, заканчивающийся военным переворотом (Лебедь или еще кто, не суть важно).
Пока что (слава богу?) все идет по номеру 3.

7.9.98 12:59
Андрей, Екб
Екатеринбург, Россия.


Narod moi Russkii! vi samii luchshii v mire, drugix takix bolshe ne naiti. Govoru ot vsego serdsa, davaite dersatsa! Mi vse vmeste, i vse perezivem, glavnoe nam bit druznimi, kak odnoi nasii.S lubovu i uvazeniem k vam, Oksana

7.9.98 7:49
oksana Zinchenko
oksanaz
charlotte, U. S. A..


Кончится это тем - и продолжаться будет - в точном соответствии с тем, что мы заслужили. Точнее - с тем, кто заслужил каждый. Ибо сказано, что "каждому свое" (было это задолго до Германии 30-40-х годов. А судя по происходящему, заслужили мы именно это - то, что происходит.
Обращаемся друг с другом, как с грязью - вот и награда.
Людей хороших много - только слишком добрые. Достоинства мало. Вот и политики высшие соответствующие - если в других странах они просто сволочь, то у нас они просто редкостная. сволочь.

6.9.98 15:41
Гражданин
Москва, Россия.


Неожиданно смолкло Садовое кольцо. Я выскочил на улицу. Консьержка куда-то исчезла. Странно.
Кругом омоновцы и милиционеры. Остановился - сразу фиксируют, кто такой? Чего держишь в руках? Кто-нибудь обязательно подойдет и встанет рядом, невзначай оглядывая. При том, что улица пустанна.
Редкий народ смотрит: то ли праздник, то ли переворот. Нет, наверно, все-таки праздник (хотя он вообще-то вроде вчера был?). Но, слава Богу, издалеко доносится истошное пение: А-ааа-ва-ваа-аааа!
Ничего страшного. На груди у многих головорезов номера. Побежали!
12 часов.

6.9.98 14:43
Тайный Советник


Уважаемые господа!

Основная причина ИМХО всего, что мы с такой тоской и оживлением наблюдаем - наш родной, русский менталитет. Взглините на классовую структуру нашего общество. Радной, "обложенный" и пропитый "гегемон" занимает в ней... 40% от населения страны (данные за 1990 год из Науки и жизни). Учитывая что все эти годы обьем выпитого на еденицу населения неуклонно растет, можно смело сказать, что классу гегемона все пребывает и пребывает.
А наш менталитет. Бердяев в конце 30 написал, что основное, что правит русской душой - это желание земной высокой цели (построение царства божьего, пардон коммунизма на земле) с тоталитарным контролем за ее построением и дикая жажда полной духовной свободы. А теперь загляните внутрь самих себя. А мы сами какие. И представьте сколько кризисов должно проити и поколений смениться, пока директора заводов придут к мысли, что прибыль лучше получать выгодно продавая продукцию и вкладывая в заводы, а не по дешевке раздавая ее фирмам своих родственников и прокручивая зарплаты в банках? Я честно написал в анкете - самый большой дефицит, который нас ждет - это дифицит квалифицированных кадров. Они первыми побегут из страны. Не от политической ситуации, а от нашего менталитета. А что будет с Россией? Централизованно управлять такой махиной в современных условиях невозможно. А нецентрализованное управление наш народ не приемлет. Значить заблокируют нам "кнопку" и применят югославский сценарий. И станем мы не русскими, а москвичами, сибиряками, питерцами, казаками... А может уже стали?

5.9.98 21:39
Игорь Скородумов
Москва, Россия.


По поводу последнего замечания Тайного советника о Дубинине, ГКО и иностранцах (нерезидентов). Бытует мнение, будто бы они выводом денег из ГКО обрушили рынок. Многие участники рынка еще до августовских событий высказывали обоснованное во многом мнение, что так называемые нерезиденты -- это наши же украденные деньги. Шли они к нам не из патриотизма, естественно, а потому их реальным владельцам легче организовать инсайд и сыграть беспроигрышно. Конечно, CSFB, Goldman Sachs, Deutsche не только управляли этими бабульками, но и часть денег своей западной клиентуры и своих собственных в ГКО вложили. Однако ВСЕ оценки как реальной доли иностранцев в ГКО, так и их потерь, более того -- ввоза и вывоза капитала из РФ в последние 7 лет, публикуемые, в т.ч. со ссылкой на правоохранительные органы МАЛОДОСТОВЕРНЫ и мы их не узнаем никогда. Это как с реальной дырой в балансе японских банков -- стоило японскому экс-премьер-министру Хасимото заявить, что вот теперь-то банки должны правдиво ответить на вопрос об объеме "плохих кредитов", как их акции резко упали, но цифр все равно названо не было.
Поэтому реальный механизм финансового кризиса и позиции в нем основных действующих сил не будут раскрыты никогда, хотя объяснений уже много.
Более реалистичным представляется понять, что же власти делают сейчас. ИМХО, с 1 сентября ЦБ начал предпринимать реальные усилия по восстановлению расчетной системы, так как если в ближайшие неделю-две ее не удастся восстановить ее в минимальном объеме, карточки и плотные кордоны на границах административных образований неизбежны, как и создание разного рода вексельных схем в пределах групп регионов (то же самое, кстати, похоже ожидает Украину, Казахстан и Белоруссию, в Прибалтике же и Вост.Европе будет более похожий на мировые стандарты кризис).
Не исключено, что ЦБ все же удастся воссоздать расчетную систему. Параллельно Банк России взялся за фактическую национализацию крупных банков, как с целью создать запасные аэродромы, так и, похоже, чтобы в перспективе по новой создавать банковскую систему для новой же экономической политики. Вкладчиков при этом, ясное дело, кинули. Как и олигархов. Впрочем, средств спасти деньги вкладчиков все равно не было, вызывает сожаление только цинизм.
Ну а новая политика, кажется, ясна -- напечатать деньги и заткнуть дыры (однако это не выйдет, если не восстановить систему платежей), а потом уже вводить этот самый валютный совет. Между тем, похоже, начался перевод под контроль США стратегических ядерных сил РФ -- Борис Николаевич заявил про межд.центр на территории РФ по контролю за пусками ракет, это оно самое и есть.

5.9.98 14:53
Алексей Виноградов
Москва.


Мысль первая: А все-таки вовремя Рохлина жена застрелила?
Мысль вторая: Заглянул на сайт Гайдара. Пример печатной продукции и прогноза: «При сохранении курса на соблюдение целевых ориентиров, заданных в Денежной программе… согласованной с МВФ, дальнейшая динамика инфляционных процессов будет находиться под контролем денежных властей.» Интересные у нас эксперты!
Мысль третья: Кто все время говорит о рынке и демократии? Чего они стоят, если все обрушивается росчерком пера случайно оказавшего наверху сержанта?
Мысль четвертая: А не кажется ли вам, господа, что мы успешно экспортировали социализм в мировое сообщество. Мы берем деньги у Запада и перераспределяем их через ГКО в западные же фирмы. То есть через свое подразделение министерства финансов – Россию – западные государства осуществляют планово-распределительную экономику, субсидируют собственное производство. Когда лавочка закрылась, они так же оказались перед типичным кризисом плановой экономики. С чего бы это упали котировки их ценных бумаг?!
Мысль пятая: Почему никто не спросит у великого профессионала банкира Дубинина (а по закону Центробанк осуществляет самостоятельный контроль за финансами) на что он рассчитывал, когда вводил систему кратковременных долговых обязательств, и, тем более, – когда ее перечеркнул? Просто интересно: а чего он дальше-то собирался делать?
Мысль шестая: Почему никто не спросит у великого политика Черномырдина, на что ему власть, как он ее собирается использовать и не он ли часом все это затеял?
Мысль седьмая: Почему господа банкиры так стремительно поумнели. Смоленский расклеивает свои интервью на стенах «СБС-Агро». Видно, грамотный человек и все понимает так же, как и простые люди. А раньше не понимал?
Мысль восьмая: Интересный у нас народ. Где бунт великий и ужасный? Без войны, чумы и прочего взяли и отобрали половину всех запасов. Объяснили: извините, мы проворовались немножко. И еще никого не повесили за ноги. Продолжаем слушать бред про мощь финансовых инструментов (см. мысль вторую).


4.9.98 15:44
Тайный Советник


В определенном смысле согласна с "Тайным советником" и абсолютно ничего "жутковатого" в его сценарии не вижу. "Жутковато" сейчас, когда по стране люди умирают с голоду, а проворовавшееся правительство проводит политику геноцида и никто ему в этом не мешает. Страшно, когда у людей нет будущего, когда на троне сидит ненормальный, способный на что угодно (я не поручусь, что завтра ему не вздумается нажать ядерную кнопку), когда годами не платят зарплату и это в порядке вещей. Страшно, когда люди становятся "потребителями" и глубоко плюют на то, что у кого-то нет куска хлеба - лишь бы самим предаваться обжорству и развлечениям. И страшно, когда пострадавшие, вместо того, чтобы бороться за свою жизнь, ходят, как сомнамбулы, ощущая себя чужаками и отбросами в собственной стране, и тупо смотрят вокруг, ничего не соображая и ни о чем не думая, кроме того, как им не повезло. Кто-то из них спивается, кто-то кончает с собой на радость верховным маньякам, единственное желание которых - это чтобы численность жителей России как можно больше сократилась - ведь вымрут пенсионеры - не надо будет платить пенсии, вымрут дети - не нужно будет детских пособий. Вот вам и "сокращение бюджетных расходов" в готовом виде.
Наши "господа" не отдадут украденных у народа денег. Ни за что. Нужна революция, без нее у нас нет шансов. Но пока народ благополучно гниет по своим избам и квартирам, у кого таковые остались, она невозможна, как невозможно и существование яркого лидера. Лидер выдвигается народом, без народной поддержки он - нуль. И дело не в том, что "нет" нужного человека. Когда народ наконец проснется и перестанет тормозить, лидер появится. И хотя мне лично (и многим моим знакомым) кажется, что россияне спят уже слишком долго, я не исключаю, что это имеет смысл - русский народ всегда знал, что делает, сколько бы не обрушивалась на него с высокомерной критикой "вшивая" интеллигенция.

4.9.98 7:31
Анаис
СПб, Россия.


Ребята!

А кое-кто, кажется, уже нашел выход...
цитирую: 

"На организационном собрании, в связи с обострением кризиса внутри страны и за ее рубежами, инициативной группой граждан принято решение о создании комитета по формированию Капиталистической Партии Российской Конфедерации (КП РК)."

По-моему, любопытно!
:-)

4.9.98 0:49
П.Р.
Капиталистическая Партия Российской Конфедерации
Москва.


Когда я думал, говорил и писал, что положение России, похоже, безнадежно, я, пожалуй, все-таки упустил один вариант. Но, как известно, идеи, которые витают в воздухе приходят в разные головы одновременно, и мы все время находим подтверждение их если и не правоты, то актуальности. Стоило мне подумать, как на глаза попала новая книжка Суворова «Очищение». Ее мысль: своевременное истребление высшего командного состава Красной Армии накануне Второй мировой войны явилось залогом победы в 45-ом.
К чему я? Мы – демократы, но ситуация сама подталкивает к сталинской методе.
Если бы сегодня нашлась сильная личность в Армии, она должна была бы собрать офицеров и сказать приблизительно следующее:
«Господа офицеры! Армия не должна вмешиваться в политику, но сегодня она вынуждена исполнить свой долг. Кто не с нами – свободен. Кто с нами – гарантирую быстрый рост по службе.
Правительство России привело страну к банкротству, появилась угроза распада, хаоса и, как следствие, международной интервенции. Наш долг – предотвратить развитие такого сценария.
Мы перехватываем инициативу и срезаем всю политическую верхушку по всему спектру. Мы берем на себя контроль за основными системами жизнеобеспечения, и создаем условия для формирования дееспособного гражданского правительства, о чем открыто объявляем по центральному телевидению.
Мы приостанавливаем действие Конституции и придаем высшую администрацию трибуналу. Мы показываем гражданам, что власть сопряжена с нешуточной ответственностью.
Кому-то нравится Явлинский, кому-то – Жириновский, кому-то – Зюганов, но они блокируют друг друга, а политический бомонд в целом мешает ротации патриотов. Если они не замешаны в хищениях и не замечены в связях с администрацией, мы отправляем их в почетную резервацию. Мы открываем простор для принципиально новых людей.
Однако мы предлагаем всем лидерам сотрудничать с нами. Хочешь отвечать за финансы – отвечай! Имеешь силы восстанавливать промышленность – восстанавливай! Желаешь проверить на практике экономические теории – проверяй! Дело армии обеспечить им все условия, безопасность. Мы дадим им хорошую зарплату, но только они должны будут знать (на примере Ельцина, Черномырдина, Кириенко, Березовского): неудача – и пенсия не потребуется.
Возможно, некоторое время ситуация будет ухудшаться, и мы объявим мораторий на воровство. Не долил бензина на колонке, извини… Банкир задержал деньги, ломаем его систему безопасности, входим в кабинет, и функции переходят к заместителю. Очень просто.

........................................................
Сценарий немножечко ужасный, но гражданское бездействие делает его реальным. Хуже то, что инициативу все равно кто-нибудь перехватит, но правил не будет никаких.

2.9.98 23:3
Тайный Советник


Останови виртуалов!
Они друг друга стоят - виртуалы интернетовские и виртуалы политические!

Медленно, но верно они превращают нашу жизнь в пьесу абсурда.
Одни делают это в Интернете - это может показаться всего лишь забавой.
Но другие повторяют все то же самое в реальной жизни.
Одни используют Интернет как полигон.
Другие пользуются плодами Интернетовских экспериментов и вслед за текстами деноминируют рубль.
Они - две стороны одной монеты.
Голосуя сегодня за одного из так называемых "политиков", Вы даете санкцию не только на то, чтобы завтра принимались разорительные для Вас законы. Нет, Вы тем самым разрешаете наполнять Интернет абсурдными текстами, подписанными Вашим
Именем.
Голосуя сегодня за виртуального персонажа, Вы рискуете тем, что завтра Вас самого объявят таковым.
Ваше мнение проигнорируют.
Ваш голос не учтут.
Ваше имущество присвоят.
Вашу жизнь заберут с равнодушием компьютера.



ЕГОР ХОЛМОГОРОВ - единственный разумный кандидат на пост Председателя Правительства РФ.

Сегодня Вы проголосуете за него здесь, в Интернете.
Завтра это станет реальностью.

2.9.98 21:36
Агитатор
Останови виртуалов!


Мои друзья говорят очень противоречивые вещи по поводу "чего будет дальше". Они занимаются рекрутингом, и в одних западных компаниях (типа Самсунга) им говорят: "ребята, мы в этой стране больше не работаем," - а другие (Панасоник, например)искренне верят, что все устаканится и будет хорошо. Надо только переждать: вроде хуже-то уже быть не может. Говорю им: может, может. Не верят.
Такое ощущение (возвращаясь к анкете), что самое выгодное вложение денег в этой стране - билет на самолет в какую-ниюудь другую страну. Не поймите меня неправильно - просто какое-то уже состояние полнейшего неверия, в то, что что-то здесь может быть хорошо. I'm sorry.

2.9.98 20:15
Надежда
Москва, РФ.


Чем это все кончится, я не знаю. Однако происходящее напоминает лучшие дни лета 1990-го, когда после выступления плачущего премьера народ кинулся покупать любую еду какую можно, осени 1990-го, когда наконец исчез хлеб, и весны 1991-го, когда замечательный человек Павлов повысил цены на некоторые продукты в два раза (а нам тогда казалось, что это очень много). Ситуация, кажется, ухудшается с каждым часом. Сегодня утром курс доллара был 10 рублей с копейками - сейчас он уже 11. На продуктовом рынке на моих глазах переписывали ценники. Крупы подорожали в два раза. Половина магазинов закрыта "в связи с корректировкой цен". На других написано: "Заходите. Магазин - работает" (то есть вообще-то не должен бы, но из последних сил, мол...). Пока читаешь новости или смотришь "Итоги", то еще можно строить какие-то иллюзии (до царя далеко, до Бога высоко). А вот посещение рынка таковых не оставляет: всё действительно очень плохо, и можно лишь вспомнить бородатый анекдот про оптимиста и пессимиста: хуже, мол, не будет - нет будет! нет будет! Мы знаем, что хуже - всегда есть куда. Извините, крик души этакий вышел :(

2.9.98 15:10
Илья Овчинников
Фонд Сороса приостановил выплату грантов в России
Москва, златые купола, Россия.


Вернемся к нашим баранам (я имею в виду анкету, которую теоретически и предполагается здесь обсуждать). Во-первых, хорошо, что возможность этого обсуждения есть, потому что высказаться хочется (ого-го-го как!), а лезть со своими мыслями на сайты типа "Яблоко" не хочется, поскольку он все-таки имеет некоторый партийный оттенок.
Во-вторых: ответы на вопросы анкеты все взаимосвязаны. В первую очередь - экономический прогноз сильно зависит от политического. А в политике у нас есть два варианта: плохой и очень плохой.
Можно согласться с мыслью, что происходящий кризис - это кризис нашего Президента прежде всего. Если раньше его поддерживали, потому что лучше никого не было, то теперь его не поддерживает ни один разумный человек, потому что этот человек со своими служебными обязанностями явно не справляется. Дальнейшее развитие событий зависит от того, кто сумеет перехватить инициативу. Имя этого персонажа для меня не очевидно. Думские лидеры пока находятся в ситуации, когда они вынуждены не предлагать что-то свое (даже когда предлагают, им отвечают в духе вчерашней (31.08.98) речи Черномырдина в Думе:"Слышал я вчера, Григорий [Явлинский - Н.П.], твою песню. И где ты это все возьмешь?" [надо понимать: кто ж тебе дасть?]), а отвечать на шаги Ельцина и Черномырдина. Ни о каком перехвате инициативы с их стороны речи пока не идет.
Черномырдин чувствует себя уверенно, потому что за ним президент, защищенный нашей дорогой Конституцией. Ельцин его, конечно, протолкнет. Но ценой этого может стать роспуск Думы - и кризис только усугубится. В этом случае возглавить страну сможет любой человек, который скажет: "Ребята, идем штурмовать Кремль!" Конечно, вряд ли это произойдет: не 1991 и не 1993 год на дворе. Не верится, что Борис Николаевич имеет достаточно сил, чтобы вести в таком случае достаточно жесткую политику. А, как ни грустно, только жесткая политика и может спасти ситуацию.
Если Ельцин осознает эту перспективу, он должен либо сторговаться с Думой, либо предложить другого кандидата. Однако у него нет в запасе человека, которому бы он доверял, во-первых, и который был бы "проходным" - во-вторых.
Новое правительство может прожить сколько угодно - может даже прожить долго - если найдет поддержку в народе (или в Таманской дивизии).
Соответственно строится экономический прогноз:
что безусловно - это эмиссия. Без этого уже не обойтись ни одному правительству из всех в РФ в данный момент возможных.
Никаких денежных вливаний со стороны Запада (кто-то из предыдущих авторов их прогнозировал) не будет: благотворительностью они не занимаются, они вкладывают деньги в то, что может принести какой-то результат. А вкладывать деньги в Россию - это все равно, что выбросить их на ближайшую свалку в надежде, что там вырастет золотовалютное дерево. Поэтому в долгосрочной перспективе доллар может карабкаться куда хочет (указанные мною в анкете 20-25 рублей за доллар- не предел).
При проведении жесткого курса (а он, повторюсь, необходим для прекращения кризиса) хождение доллара на территории РФ может быть сильно ограничено.
Что касается вопроса насчет крепости нашей Федерации, то его можно отнести к праздным. Хотя регионы сейчас и чувствуют себя лучше центра и стремятся дистанцироваться от его проблем, сделать эту дистанцию достаточно длинной им не позволит экономическая ситуация - н.р., существующие экономические связи между регионами.

1.9.98 22:42
Надежда
Москва, РФ.


Для меня абсолютно очевидны две вещи. Первое - что бы ни говорили о кризисе в стране, то, что происходит есть прежде всего кризис Ельцина. Попробую обосновать - Черномырдин был призван во власть вовсе не из-за экономического кризиса (т. к. его популярность вряд ли больше, чем у Чубайса), а из-за "временных трудностей" со здоровьем у всенародноизбранного. Черномырдин - единственный человек, который с горем пополам устраивает все правящие элиты и может усидеть на троне после кончины ЕБН. И план Березовского по замене Ельцина Черномырдиным отлично бы сработал, если бы Ельцин не оклемался. Теперь Черномырдина скорее всего используют для провоцирования роспуска Думы, а председателем правительства назначат какого-нибудь Гайдара (но это уже после роспуска парламента - президент такое право имеет).
И пункт второй - окончательно все кончится, когда кончится Ельцин. "Седой усмирить не сумеет стихию". Тогда для России и откроется возможность создать более или менее приемлемую для большинства политическую систему.

1.9.98 12:1
А. Свиблов
Москва (та самая), Россия .


Сознательно не хочу обсуждать тему "как хорошо было бы если бы". Очень уж мы страдаем тягой к идеальному. Все кажется, что вот было все плохо, но если сейчас с умом взяться - то все получится. Этим мне дюже не нравится Явлинский. Вот пустите его поуправлять - и он все сделает хорошо. Да даже если его пропустят в премьеры и дадут сформировать правительство - есть еще многоголовая гидра аппарата, есть та же Дума, которая будет рубить его на скаку, есть ЦБ России, который фиг будет его слушаться и будет все равно проводить свою политику, есть в конце концов общественное мнение, пусть и весьма различающееся от места к месту и от одной социально-профессиональной группы к другой, но сходящееся в одном - все хреново, надо скупать баки и драть когти.

Давайте исходить из этих реалий текущей ситуации

Такое ощущение, что сейчас возможны два больших сценария развития - умеренно оптимистичный и более вероятный и пессимистичный - очень бы не хотелось, но кто его знает.

Оптимистичный - Ельцин опять демострирует так сказать несгибаемую политическую волю и продавливает ЧВС на пост премьера (возможно совместно с разгоном Думы). ЧВС формирует умеренно уродливое правительство и начинает мелкими маневрами (все таки уже много из того что могло случиться плохого уже случилось) начинает выбираться из ямы - тут и буржуйская помощь подоспеет, благо они напугались не на шутку. А поскольку нам без буржуйской помощи так или иначе никуда - то они заодно и поконтролируют, чтобы правительство совсем куда-нибудь не туда не зарулило. То есть через какое-то время мы опять выйдем на траекторию медленного спада, сменившего медленные колебания 97-начало 98 в связи с падением цен на сырье на мировых рынках.

Пессимистический вариант - Ельцин не сможет передавить оппозицию, а поскольку реальной политической силы, способной сказать всем равняйсь, стройся и обойтись при этом без большой крови (даже не хочется об этом думать) в Москве нет - значит -> хаос и развал страны. Хуже всего будет москвичам...

Хоть при каком раскладе как и все последнее время болезненно остро стоит вопрос - чего делать то? Ведь сил, устраивающих большинство у нас в политическом спектре нет, а те которые на это место претендуют приведут в никуда.

Вывод (повторяюсь в частях с многими авторами) - надо формировать политические силы, способные выражать интересы экономически активных, профессиональных россиян. И Интернет в этом может сыграть большую роль. Российские пользователи интернета как раз ипредставляют ту самую экономически активную и профессиональную часть населения страны, нам есть что терять, скорее всего нечего ждать от этой власти, мы по большей части не вовлечены в коррумпированные круги большого бизнеса и большой политики. Надо формировать конструктивную оппозицию режиму!

1.9.98 10:39
Денис Косяков
Новосибирск, Россия.


Единственно приемлемый путь выхода из нынешнего кризиса - и некоторые люди до сих пор не хотят понимать этого - но поймут - это путь по руслу реки раскаленного металла. Только голосуя за РоСД(ТМ), вы голосуете за ваше Будущее и за Время как таковое. Только Робот DAZVK вечен. Он создал этот мир и он отключит питание - в свой срок, но не прежде.

1.9.98 9:38
Администрация
Материалы проекта РоСД(ТМ)


В нескольких местах Интернета проходит сейчас такой междусобой - обсуждение сегодняшней обострившейся стадии системного кризиса в России. Кое-где - в стиле досужего трепа, кое-где - оголтело, кое-кто ведет (уже довольно долго и напористо) кампанию "долой Ельцина". На сайте "Яблока" достаточно квалифицированно обсуждаются детали финансового кризиса. "РЖ", к сожалению, симпоровизировал данную дискуссию на пустом месте, хотя ему сам бог велел вести и пасти политическую и социальную тематику в этот сложный и чреватый революцией период. Посмотрите, какие статьи и темы анонсированы сегодня РЖ в его содержании - как будто тишь да гладь, живем как год назад. Гром грянул - и начали, конечно, кто во что горазд. И сразу же - естественная позиция, заявленная Руденко- все мы тут пикейные жилеты, и цена нашего трепа ничтожна.
Позвольте краткий ответ - на заявленную ( в пикейножилетском стиле) тему. Кончится "это" революцией, в лучшем случае - буржуазно-демократической. Компрадорская постноменклатурная и посткоммунистическая"буржуазия" , семь лет правившая дела, неспособна вывести из нынешнего состояния. Рецепты, подобные экстремистско-ньюгайдаровским( первый снизу) только убыстрят - не "бунт", которым запугали уже до поноса, а восстание. Это разные вещи. Я думаю,к примеру, что предпринимательство станет б-м свободным только
после стадии демократической революции, расчистящей завалы.
Минимизировать последствия - можно и нужно. Но торговаться с криминально-чиновночьей бюрократией уже бесполезно. Возможен и более суровый, люмпенский вариант.
Отдельные аспекты нынешнего полного тупика и импотанса(их много) можно, конечно, обсасывать каждый в меру своего понимания.
Имхо спарка Лебедь-Явлинский - возможная альтернатива продолжающемуся гниению. Оно все равно кончается, лучше уж поцивилизованнее.

Скорейшие перевыборы президента и Думы.
Это, собственно, уже записано как лозунг номер 1 Всероссийской политической стачки, намеченной на 7 октября.
Это не голое "долой", а максимально конструктивный в сегодняшних условиях выход.

А Интернет уже стал ячейкой гражданского общества, люди собираются не самые глупые, с неатрофированной гражданской совестью. Кое-что можно сделать с помощью нет-коммьюнити. У них там - делают. Нужно и нам - здесь и сейчас.

Сергей

31.8.98 16:38
Pout


Проблема нынешнего кризиса в том, что под вопрос поставлена целостность политической и государственной структуры России. Попытки найти какого-то контролирующего закулисного субъекта (пусть даже Березовского) это иллюзии - вам хочется, чтобы был этот властный субъект, хотя бы и теневой. Но проблема-то в том, что даже такого теневого нет. Березовский влияет на ситуацию не больше, нежели Президент, Чубайс, Зюганов или Жириновский, то есть никак не влияет. В условиях разрушенных системных связей легальной структуры нет легального управления. Есть фрагментарное управление секторами, и оно принадлежит олигархам. Но проблема в том, что олигархов нельзя отставить подобно правительству, их можно только обанкротить или развалить геополитически их господство (я имею в виду распад России), или же (маловероятный вариант) убедить их разукрупниться или (еще менее вероятный вариант) выработать правила открытой стратегии. Кто сказал, что большой Газпром это хорошо? Почему он до сих пор не разукрупнен. Сохранение Газпрома это могила для России... Мышление, которое считает, что Газпром единый стержень, держащий Россию, порочно, потому что все остальные не могут развиваться в такой несимметричной системе отношений. Пока стержень один, периодические кризисы неибежны. Изменить структуру, создав десятки подобных стержней - путь диверсификации. Но, вы же понимаете, насколько сильно будут затронуты при этом интересы этой монополии. Поэтому война будет незбежна при попытках разукрупнения. То есть системный тупик, который преодолевается ценой развал системы. Это вас и ожидает...

31.8.98 13:29
Сергей Дацюк
Культурные провокации
Киев, Украина.


К сожалению, Руденко абсолютно прав. А большинство участников дискуссии просто больны: все то же отношение к проблемам - шуточки, прибауточки. Дело, конечно, хорошее, но так и потонем. Когда боролись за свободу слова, мы и предполагать не могли, что просто друг друга не будем слушать. Пролетарии умственного труда, соединяйтесь!!!!

31.8.98 12:45
Сергей Митрофанов


Каждый участник здешних разговоров получил шанс напрямую поучаствовать в политике.
Голосуйте за нашего кандидата на пост Председателя Правительства - Егора Холмогорова.

Единственный из всех кандидатов он не участвовал до этого в политическом процессе и не является виртуальным приведением.

Именно в таком премьер-министре нуждается сейчас Россия!

Голосую, а не то... хуже будет! ;-)

31.8.98 10:6
Агитатор
Голосовать здесь


Павел Руденко покусился на святое.

31.8.98 8:47
I


Вся эта полемика похожа на "заседание" бабушек-пенсионерок на лавочке возле подъезда. Что вы все здесь кичитесь: Вот если-б я был президентом..., Вот если-б меня в Думу..., Да я бы навёл в стране порядок...
Вы что, думаете что поможете этим стране, народу?
Если вы такие умные и знаете, как разрешить сложившуюся ситуацию в стране - действуйте! Несите свои предложения, программы, прогнозы в правительство, в Думу. Если они не умеют думать, пусть хоть делают (то бишь реализовывают ваши программы).
Если они не смогут, или не захотят их реализовать - заставьте их это сделать. А разводить эту демагогию - БЕССМЫСЛЕННО.
Вы скажете - "В споре рождается истина". А кому будет нужна эта ваша родившаяся истина?
Ответ: никому, потому что вы спорите не с теми с кем нужно. Попробуйте поспорить с Ельциным, Кириенко (теперь уже не нужно), Черномырдиным наконец. Вот тогда они может извлекут из этого массу полезного.
И напоследок мой совет: Давайте советы тому, кому они действительно необходимы или могут понадобиться в ближайшем будущем.
Конец.

31.8.98 5:10
Руденко Павел
П-Камчатский.


Белонучкину.
Нет, не стыдно.
У нас в стране у власти находятся уголовники. По совокупности деяний наших руководителей давно пора судить
Чечня, массовая ничем не прикрытая коррупция высших чиновников, злоупотребление служебным положением в титанических масштабах - чего стоит в этом отношении один только ЦБ, который сейчас на слуху? Или вымогательство Московских властей у коммерческих структур - то на храм, то на детские игры, то стройматериалы закупай у кого они скажут?
Наконец теперешний режим сам пришел к власти путем антиконституционного переворота. Если законы нашей страны почестному бы выполнялись - Ельцин в тюрьму за это дело пошел бы.
Так чего же стыдиться тем, кто сейчас рассуждает о возможности силового решения проблемы?
Я лично в этом участвовать не хотел бы. Но ничего зазорного я бы не увидел, если бы кто-то это сделал. Вопрос в том, что этот "кто-то" делал бы дальше.

30.8.98 0:58
Сонный


Полный бред.

30.8.98 0:33
НР


Кроме общемирового кризиса, который, естественно, имеет место, есть чисто что-то чисто российское, наше… Я бы назвал это – массовое предательство экономической и политической элиты национальных интересов. Интересно, что, когда я заведовал экономическим отделом «НГ», каждый второй автор сообщал о самоубийственном строительстве финансовых пирамид ГКО. И что же? Ничего. Все об этом знали, но молчали. Потому что участники игры (от мелкого брокера, до популярного певца, отдавшего свой голос на выборы) получали прибыль, а философия «после нас хоть потоп» буквально пронизала все общество.
И тем не менее, вопрос: почему взорвалось в конкретный день? Я думаю, что кроме объективных экономических причин ( а ведь у нас четверг ничем не лучше понедельника и не хуже следующего четверга) имел место заговор. Основные игроки в очередной раз пожертвовали населением и обтяпали свои черные дела. Поменяли людей. Изменили климат во власти. Нажились на скачках курса.
Мой прогноз: чуть не начавшаяся гиперинфляция таким же странным образом затормозится, доллар на время замрет на середине амплитудных колебаний. Банковская система устоит, потому что обрушивать ее себе дороже, и те, кто в неумной панике проводят время в переводах валюты из банка в банк, лишь потеряют на процентах.
В долгосрочной же перспективе – ничего хорошего. Нет ни плана, ни желания кого-либо исправлять положение. Страна живет в долг и должна будет лишь убедиться, что рыночное изобилие не возникает из ничего. Сосиски на прилавках были лишь тогда, когда что-то очень ценное и важное для нас делилось и пряталось на Западе. Этот процесс не вечен: сосиски начинают исчезать. Исчезают образованные кадры. Исчезает потребность думать об общественных интересах. Уходят «железные люди», которые больные ходили на работу. И т.д. Всем страшно.
Страшно, потому что нет никаких, кроме ментальных, предпосылок, чтобы мы оказались в столь жалком положении. А значит, что положение не исправить ни кредитом, ни каким другим способом. Экономика, которая не ценит свой единственный ресурс – работоспособных людей, которая с полной серьезностью заявляет, что проиграла, потому что в мире много нефти (а когда нефть кончится, нам, значит, будет хорошо!) не имеет право на существование.
И это при том, что изменить ситуацию по-прежнему возможно.

29.8.98 21:11
Митрофанов Сергей


Рассматривать нынешний кризис (который скоро закончится, возможно, переходом к чему-то, похожему на принятую в Белоруссии или Узбекистане систему с сохранением 5-6 олигархов, включая ЮрМеха Лужкова и главного разводящего Бориса Абрамыча), по-видимому, нельзя в отрыве от того, что происходит в мире.
Стоит отметить, что начались, похоже, серьезные общемировые процессы, которые в итоге приведут к перестройке всей мировой экономической и финансовой системы, по масштабам не уступающей событиям начала 30-х или начала 70-х годов. Представляется вероятным, что на первом этапе серьезно пострадают "технологические" компании. Интересно будет наблюдать весьма возможный крах акций Microsoft, вздутых с помощью пирамидальной по сути схемы и являющихся, по сути, фьючерсом в расчете на некое непрерывное процветание, чего не бывает. Сорос прямо говорит о том, что нынешняя система плавающих валютных курсов (честно говоря, чем-то похожая на финансовую систему эпохи военного коммунизма) не имеет будущего и должна быть заменена, несмотря на то, что сам он деньги извлекает из этого положения дел. Интересно, что в прошлом году Сорос начал делать длинные инвестиции в реальный сектор, сперва -- Связьинвест, в этом году -- металлургические заводы в Венесуэле, и оба раза, похоже, не попал, что делается у нас -- известно, а Венесуэльская финансовая система сейчас накрывается вслед за нашей. Так что предсказывать будущее сейчас даже такие остро его чувствующие люди, как Сорос, не совсем в состоянии.
В этом новом мире у России должно быть иное место, чем то, котрое ей планировали с 1991 года, и изоляционизм, возможно, единственно разумная политика хотя бы на первое время, чтобы осмотреться, и не растерять население всякими новыми опытами.

29.8.98 15:52
Алексей Виноградов
Москва, Россия.


Насчет узурпации власти-
любой пикет сейчас может вооружиться, вплоть до танков.
Ходят некие люди и обещают. Пока пикетчики отказываются.
Но стихийные выступления женщин уже происходят- этот последний звонок.

29.8.98 14:24
Q


Эта страница, как я понял, была создана для обсуждения то ли читательской анкеты, то ли политического кризиса в целом, а превратилась в обсуждение первой реплики, которая по стечению обстоятельств принадлежит Н.Небылицкой.
Я считаю обсуждение этой реплики неприличным. Если человек призывает кого-то к узурпации власти (кстати, не написано кого? Ельцина? или кого попало?), возникает вопрос. Это серьезно?
Единомышленница Небылицкой (в этом вопросе) Валерия Новодворская доказала в суде, что все ее статьи - не публицистические, а литературные произведения - в выразительности текста и особенно - декламации Валерии Ильиничне не откажешь. Если воспринимать ее как писательницу и актрису, которая сочинила такого персонажа - "белую большевичку" и сама его всю жизнь (даже ценой отсидок!) играет - тогда ладно. Но разве это называется "обсуждение кризиса"? Это то ли театр, то ли театральная критика.
Если же это серьезный разговор - у меня один ответ:
Статья 280. Публичные призывы к насильственному изменению
конституционного строя Российской Федерации
1. Публичные призывы к насильственному захвату власти,
насильственному удержанию власти или насильственному изменению
конституционного строя Российской Федерации -
наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных
размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода
осужденного за период от пяти до семи месяцев, либо арестом на срок
от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех
лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой
информации, -
наказываются штрафом в размере от семисот до одной тысячи
минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или
иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года
либо лишением свободы на срок до пяти лет.
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (от 13 июня 1996)
http://www.ist.ru/VP/Lib35/z06889.htm
Для справки - 500 МРОТ=41745 новых рублей, 700 МРОТ=58443 новых рублей. В зависимости от того, является ли Интернет СМИ.
Я не полиция и не суд, не мое дело выносить обвинения. Но с моей гражданской точки зрения мои уважаемые собеседники здесь занимаются идеологическим обоснованием переворота и узурпации власти. Стыдно!

29.8.98 9:53
Григорий Белонучкин
ПОЛИТИКА
Москва, Россия.


Наталья Небылицкая:
>но законы, столь необходимые нам, всё равно Думой последнего
> созыва не принимались.

Наталья, в Ваших репликах Вы исходите из какой-то якобы существующей
общности интересов в населении. На самом деле, никакой общности нет.
Любое решение, в том числе (в особенности) Ваше, приведет
к ухуджению жизненных стандартов и перспектив какой-то группы населения,
и улучшению жизненных стандартов другой группы.
Дума не принимала "вам" необходимых законов -- почему Вы думаете,
что эти законы были необходимы (или нужны) тем, кто выбирал Думу?
А мне почему-то кажется, что если произвести населения на предмет
ареста с конфискацией всех членов правительства, банкиров, и всех
лиц с доходом больше $1,500 в месяц, большинство населения с
удовольствием скажет ЗА. Все меры Ваших "молодых экономистов"
(начиная с Гайдара), в том числе и Ваши предложения, являются
по сути мерами по замене населения, не устраивающего правительство,
на другое население. Более вульгарно, Ваши предложения (равно как и
гайдаровская-чубайсовская политика) называются ГЕНОЦИДОМ. Эти меры
ЯВЛЯЮТСЯ геноцидом, поскольку убыль населения в стране - полтора
миллиона в год. Результатом ЛЮБОЙ политики так. наз. молодых
реформаторов будет одно -- Нюрнбергский процесс, то есть давно
заслуженные ими виселицы.

Насчет просьбы редакции высказать мою позитивную программу --
ну, я бы национализировал банки и предприятия, закрыл бы
границы для частных поездок, и строил бы чучхе, что
в переводе значит: самодостаточность. Культурные контакты
с заграницей можно продолжать, но только через Интернет, а
экономические связи надо свести к минимуму и через 2-3 года
запретить вовсе. Внешний гос-долг аннулировать, поскольку денег
нам все равно больше не дадут. По сути это есть возвращение
к совку, поскольку никакая другая экономическая модель в
нашей стране нежизнеспособна, да и не нужна.

Миша.
onnow: The Orb, "Orb's Anventures Beyond The Ultraworld"
(ностальгия, однако)

29.8.98 6:38
Misha Verbitsky
END OF THE WORLD NEWS
Moscow, USSR.


То что предлагает Наталья Небылицкая - это конечное интересное предложение - но многое из того что предлагается только ухудшит ситуацию . Да, сейчас как раз самое время отказаться от той политики которое вело до этого государство, политика построенная не на реальном производстве а на спекуляциях, развале науки, но разгон думы - на сколько же ещё подешевеет после этого объявления наш рубль? Многие страны участники СНГ тоже пострадали после падения нашего деревянного, и что может привести к укреплению рубля - это только позитивные моменты: выпуск золотого червонца - правильное решение; объдинение республик, например Россия-Белоруссия-Украина. До каких же пор мы будем смотреть на Запад - весь Запад объединяется, а мы все больше и больше дробимся. Ну а моменты против Лукашенко - мне кажется это всё искуственно подогревается. Наша раздробленность очень выгодна Западу. Давайте разберёмся что же такое Америка - это полицейское государство - которому ничто не мешает теперь бомбить кого-попало и за что попало, и чем больше у нас будет негативного - тем больше мы будем проваливаться в яму, и тем больше у Запада шанса покончить с нами. Банкротить предприятия? Да у нас с нашей налоговой политикой и так всё обанкрочено. Снижать налоги? Да вообщем-то разобраться для торговых предприятий даже при правильном ведении и не скрытии бухгалтерии - это 25% налогов, только вот накрученных таким образом что сам чёрт ногу сломит. Да и торговля давно знает как платить меньше налогов - вот производство - это да. Вот где надо отменять налоги для вновь открывшихся предприятий на 1 год, а для действующих ввести не больше 5-6 налогов которые в общей сумме не должны превышать 30% дохода. Отменить налоги на инвестиции, на любые поступления денежных средств из-за границы - это что же получается: переводя деньги на Запад наши "новые русские" получают от той страны почёт и уважение, а если деньги пререводятся в Россию то их обкладывают налогами?
Если снижать налоги очень сильно на что же мы будем содержать стариков? На что же мы будем строить дороги? Ну и конечное, как не печально надо увеличить предпенсионный возраст: женщины хотя бы до 57 лет, а мужчины до 62. Ну а то что средняя продолжительность жизни у мужчин меньше чем у женщин - так во многом это их вина - меньше пить надо. С прежних лет тоже можно выходить на пенсию - по состоянию здоровья (как и раньше 55-60), но с меньшим содержанием (например половина положенной пенсии на время до официального выхода на пенсию). Многие пенсионеры работают и очень держаться за свои места. (Я смотрю на свою маму и тётю). Вообще конечное же экономическую программу выхода из кризиса должны разрабатывать экономисты. (Мне например очень симпатизирую Явлинскому). Но думаю что кремлевским интриганам наше мнение совсем неинтересно, я имею ввиду мнение простого народа. И то что они зашевелились - даже странно. А вообще как мне кажется всё это было заранее подготовлено и спланировано. Как и тот чёрный вторник который был несколько лет назад - всего-то надо было рассчитаться по осени с долгами перед бюджетниками и за урожай.

28.8.98 18:4
Колмакова Наталия
Москва, РФ.


То что предлагает Наталья Небылицкая - это конечное интересное предложение - но многое из того что предлагается только ухудшит ситуацию . Да, сейчас как раз самое время отказаться от той политики которое вело до этого государство, политика построенная не на реальном производстве а на спекуляциях, развале науки, но разгон думы - на сколько же ещё подешевеет после этого объявления наш рубль? Многие страны участники СНГ тоже пострадали после падения нашего деревянного, и что может привести к укреплению рубля - это только позитивные моменты: выпуск золотого червонца - правильное решение; объдинение республик, например Россия-Белоруссия-Украина. До каких же пор мы будем смотреть на Запад - весь Запад объединяется, а мы все больше и больше дробимся. Ну а моменты против Лукашенко - мне кажется это всё искуственно подогревается. Наша раздробленность очень выгодна Западу. Давайте разберёмся что же такое Америка - это полицейское государство - которому ничто не мешает теперь бомбить кого-попало и за что попало, и чем больше у нас будет негативного - тем больше мы будем проваливаться в яму, и тем больше у Запада шанса покончить с нами. Банкротить предприятия? Да у нас с нашей налоговой политикой и так всё обанкрочено. Снижать налоги? Да вообщем-то разобраться для торговых предприятий даже при правильном ведении и не скрытии бухгалтерии - это 25% налогов, только вот накрученных таким образом что сам чёрт ногу сломит. Да и торговля давно знает как платить меньше налогов - вот производство - это да. Вот где надо отменять налоги для вновь открывшихся предприятий на 1 год, а для действующих ввести не больше 5-6 налогов которые в общей сумме не должны превышать 30% дохода. Отменить налоги на инвестиции, на любые поступления денежных средств из-за границы - это что же получается: переводя деньги на Запад наши "новые русские" получают от той страны почёт и уважение, а если деньги пререводятся в Россию то их обкладывают налогами?
Если снижать налоги очень сильно на что же мы будем содержать стариков? На что же мы будем строить дороги? Ну и конечное, как не печально надо увеличить предпенсионный возраст: женщины хотя бы до 57 лет, а мужчины до 62. Ну а то что средняя продолжительность жизни у мужчин меньше чем у женщин - так во многом это их вина - меньше пить надо. С прежних лет тоже можно выходить на пенсию - по состоянию здоровья (как и раньше 55-60), но с меньшим содержанием (например половина положенной пенсии на время до официального выхода на пенсию). Многие пенсионеры работают и очень держаться за свои места. (Я смотрю на свою маму и тётю). Вообще конечное же экономическую программу выхода из кризиса должны разрабатывать экономисты. (Мне например очень симпатизирую Явлинскому). Но думаю что кремлевским интриганам наше мнение совсем неинтересно, я имею ввиду мнение простого народа. И то что они зашевелились - даже странно. А вообще как мне кажется всё это было заранее подготовлено и спланировано. Как и тот чёрный вторник который был несколько лет назад - всего-то надо было рассчитаться по осени с долгами перед бюджетниками и за урожай.

28.8.98 18:2
Колмакова Наталия
Москва, РФ.


Сегодня утром я ехал на работу с соседом (работает специалистом по продажам в Русском отделении Кедбери). Интересно, что те же предложения (которые очень конструктивно привела Наталия Небылицкая) по стабилизации ситуации обсуждали и мы. При этом основное препятствие видится в менталитете России (он со времен выхода в свет работы Бердяева "Русская идея" мало изменился).
Именно поэтому я согласен с Евгением - из-за особенностей менталитета БОЛЬШИНСТВА россиян мы еще долго будем "кувыркасться". Хотя бы один факт. В программе "Намедни" (шла по 4 каналу в 23.00) в передаче посвященной 1985 году были обнародованы следующие данные по наказам, которые рабочие довали выборным директорам - "Ничего не менять - и так все хорошо".
Что будет дальше? Слушайте новости про международные финансовые организации - либо они примут сценарий Югославии по отношению к России или в ультимативном порядке потребуют принятие законов по допуску нерезидентов (иностранцев) на наш рынок и гарантии выполнения их прав как инвесторов. Очень хорошо об этом в статье о Черномырдине http://www.intellectualcapital.ru/iss2-31/icissue31.htm -
Выдержка
"Экономический кризис никогда еще не был так глубок, а главное, он перерос в "кризис верхов". Национальной буржуазии нет, а те, кто претендовали на эту роль, потерпели полное банкротство - хозяйственное, политическое, моральное. В таких условиях просматривается только два выхода. Либо национализации и возвращение государства на "командные высоты", либо передача этих же высот иностранному капиталу. Последнее уже прямо обсуждается в западной прессе, достаточно почитать лондонский "Экономист" и другие подобные издания за последние две недели. Речь уже не идет о помощи или кредитах. Помочь может лишь прямой контроль, включая присутствие иностранцев в налоговой службе, таможне (а если так, то почему не в полиции и ОМОНе?)."
На самом деле правительство Кириенко "сняли". Причина - оно всерьез взялось за самое святое - олигархии. ОНО НА НИХ "НАЕХАЛО", а они его "перехали". А великая глупость с ГКО довершила дело.

28.8.98 10:0
Скородумов Игорь
Москва, Россия.


Сначала я должен заявить, что полностью согласен с госпожой Небылицкой. Затем я должен заявить, что полностью с ней не согласен.

Предлагаемая ей программа экономических мероприятий великолепна. Но с одним условием: если она будет проводиться в жизнь командой профессиональных экономистов (условно - гайдаровцев) с либеральными взглядами при полной и неограниченной поддержке президента и хотя бы частичной поддержке населения, крупного бизнеса и бюрократической властной вертикали, при том, что все политически причастные к этим реформам осознанно и на полном серьезе согласятся навсегда забыть про свою дальнейшую политическую карьеру. Вопрос к читателю: насколько реально это в современной России?

Но если все же попытаться провести подобные реформы, то ничего хорошего из этого не получится. Распущенная Дума не будет избрана вновь в обозримом будущем, ее заменит некоторый общественный совет при президенте (у кого глотка крепче), мздоимство распухнет до чудовищных размеров (как вы думаете, кто будут определять, кто уже "фактически обанкротился", а кто - еще нет?) и окончательно парализует то, что осталось от отечественного материального производства. В общем, можно будет с уверенностью утверждать, что мы опять хотели как лучше.

На деле же реформа будет развиваться следующим образом. Некое правительство (скорее всего, Черномырдина, но не обязательно) сделает несколько громких заявлений и проведет несколько показательных расстрелов средней руки предприятий. Все без исключения предприятия будут заставлены продавать свою валютную выручку на ММВБ по немного_рыночно-административно установленным ценам, что приведет к массовому укрытию этой самой выручки за границей (все это мы уже проходили, но наши тяжеловозы слишком медленно учатся), следствием чего будет практически полное сворачивание операций по импорту и резкому росту цен на продовольствие (не говоря уж про все остальное) в крупных городах. Шахтеры по прежнему будут сидеть на рельсах, поскольку закрытие шахт будет означать близкую к стопроцентной безработицу в шахтерских городах, а на зарплату им, равно как и на переселение людей в другие места, на переобучение их и т.п. денег, как всегда, не найдется (ну не можем мы без такой армии, съедят нас без нее). Ельцин постепенно уйдет в тень, на следующих выборах у нас будет президент Черномырдин и красная Дума, которые прекрасно сработаются вместе. Экономика России будет развиваться по южнокорейскому пути (только чеболы назовутся ФПГ). По ходу дела люди окончательно перестанут верить государству, так что в конечном итоге государство и его граждане окажутся обособленными друг от друга. Страна превратится в некоторое подобие средневековой Англии со слабым королем-президентом и сильными лордами-губернаторами. В течение следующих ста-ста пятидесяти лет Россия (если не развалится( будет медленно идти вперед по тому пути, который другие прошли еще в прошлом-позапрошлом веке. Поскольку экономические и социальные законы - все же не совсем фикция, в конечном итоге мы придем к той точке, в которой страна была в начале века, откуда - может быть - начнется нормальное развитие. Скажем наше дружное спасибо за это дедушке Ленину и его наследникам.

Как ни крамольно это звучит, перспективы развития России будут не в пример лучше, если она распадется на десяток мелких государств. Как обмен вещетсв у мыши на несколько порядков превышает тот же обмен у слона, так и развитие идет быстрее в маленькой стране, чем в большой. Если цель наших реформ - благополучие человека, то это является более предпочтительным путем. К сожалению, комплекс жителя Бывшей Великой Империи приведет только к ряду локальных гражданских войн в национальных автономиях и, более чем вероятно, к фашистской модели устройства российского общества в ближайшие десятилетия.

28.8.98 8:58
Евгений Лотош
Екатеринбург, Россия.


Вы предлагаете нам стать Кассандрами. Решать за наших малоумных правителей весьма затруднительно, их почва зыбка, так как побудительный мотив лишь один: удержать власть любым путём. А вот что бы сделала я? 1. Разогнала Думу. 2. Объявила чрезвычайное экономическое положение на несколько месяцев. 3. Срочно отменила громоздкие налоги, ввела единый и облегчённый, чтобы люди могли (не хотели, их платить никто не хочет) платить. 3. Прекратила стоны о защите отечественного производителя, который практически ничего не производит, а значит, снизила таможенные пошлины. 4. Обанкротила те предприятия, которые обанкрочены де-факто, но не де-юре. 5. Ввела в действие куплю-продажу земли под контролем государства, то есть только для сельхозработ, исключив нецелевое использование. При составлении договора о купле ввести этот пункт. 6. Для поддержки малого и среднего предпринимательства отменила налоги на год со дня получения лицензии, при этом снизила сумму, которую предприниматель должен выплачивать за лицензию. 7. Отменила валютный коридор, который оказался не коридором, а лабиринтом Минотавра. Да, будет немыслимо трудно всем без исключения, но ведь и сейчас не легче. 8. Для создания рабочих мест на просторах нашей необъятной нужно прежде всего строить дороги. Вот для этого и не пожалеть сил, призывая, уговаривая инвесторов. Не копать в опустевших и взрывоопасных шахтах в ненужных количествах уголь, не вбухивать миллиарды в реанимирование автозаводов, все равно мы автомобили создавать не умеем, а производить то, что нужно людям. Это только малая часть проблемы, есть ещё военно-промышленный комплекс, где тоже можно и нужно произвести перепрофилирование, а также необходима немедленная реализация военной реформы, введение профессиональной, а не "призывной" армии, сокращение её и так далее. 9. Через 6 месяцев, когда и если положение в экономике стабилизируется, назначить выборы сначала Думы, а потом и в положенный срок Президента.
И наконец, отвечаю на ваш вопрос: "Чем всё это кончится?" Если не отменить коридор, не разогнать Думу и т.д., перчисленное выше, то кончится это "бессмысленным русским бунтом".
К сожалению, ситуация в стране зашла в тупик, поэтому на некоторое время придётся отказаться от атрибутики демократического общества, то есть без Думы, в условиях объявленного экономического ЧП придётся жить по Указам, а не по Законам, принятых Федеральным собранием, но законы, столь необходимые нам, всё равно Думой последнего созыва не принимались.

28.8.98 6:37
Наталия Небылицкая


© Русский Журнал, 1998 russ@russ.ru
www.russ.ru www.russ.ru