На знаменитом сайте "Анекдоты из России" - новшество. В отдельную рубрику здесь вынесены тексты, касающиеся трагедии в Нью-Йорке. Рядом идут комментарии. И тексты и комментарии - чтение поучительное (хотя и не сказать, что просветляющее). Согласно опросу ВЦИОМ, 4% жителей Москвы испытали чувство удовлетворения, узнав о терактах, при этом 35% считают, что "американцам досталось поделом". Настроения эти не могли не отразиться в немодерируемых секторах интернета. Об этом с автором проекта Дмитрием Вернером беседует редактор "НетКультуры" Р.Лейбов.

Во-первых, все ли в порядке с твоими нью-йоркскими знакомыми? С моими, кажется, все в порядке.

Физически - вроде все в порядке. Мой школьный друг, бывший свидетелем у меня на свадьбе, живет на Манхэттене и работает в офисе прямо рядом с башнями. Он в тот день опаздывал на работу и под камнепад не попал (его офис засыпало обломками). Я дозвонился ему вечером - чувствовалось, что психологически он в тяжелом состоянии. Говорит, что жизнь теперь изменилась навсегда. В Америке он живет 21 год.

Дима, какие чувства ты сам испытал, прочитав первые "террористические" анекдоты?

Тот день я провел у телевизора, видел падение "твинсов" в прямом эфире. Конечно, это был шок. Разумеется, я ожидал "черных анекдотов". Но то, что за первые несколько часов после трагедии через окно "Расскажите анекдот" придет 42 текста на эту тему - предположить не мог.

Тебя упрекают в том, что после гибели "Курска" ты объявил траур, а после взрывов в НЙ не остановил работу сайта. Колебался ли ты, и почему принял именно такое решение?

Да, колебался. После того, что я увидел, у меня было 3 варианта:
(1) Опубликовать обычные выпуски, как будто ничего не случилось, а анекдоты про случившееся оставить на потом.
(2) Закрыть сайт совсем.
(3) Сделать спецвыпуск сразу.
Принять (1), вести себя так, как будто все в порядке, я не мог. Что правильно, (2) или (3) - не знаю до сих пор. Меня поразила моментальность реакции и ее массовость. Такого отклика не было ни на одно событие за все время существования сайта. И тогда я решил опубликовать все эти тексты прямо сейчас, в том порядке, в котором они пришли. Мне кажется, что это тоже нужно знать и понимать. Никакого отбора тут быть не могло. Ни один из них я смешным не считаю.

После гибели "Курска" я закрыл страницу в день официально объявленного в Российской Федерации траура. Количество анекдотов на тему "Курска" никогда не набиралось на отдельный спецвыпуск. Другое дело - пожар в Останкино, тут уже, по-видимому, какой-то предел был преодолен, анекдотов было много, и был спецвыпуск - http://www.anekdot.ru/an/an0008/000829.html. Потом был еще один совместный спецвыпуск на тему "Курск-Останкино" - http://www.anekdot.ru/an/an0009/x000912.html.

Довольно скоро выяснилось, что не только "террористические анекдоты", но и комментарии к ним нужны выносить на отдельные страницы. В комментариях, строго говоря, преобладают две точки зрения. Согласно одной, все это - кощунство и ты в нем виноват (тебе даже грозили взломом сайта, кажется). Согласно второй - которая, кажется, доминирует - ты молодец, Америка - параша, все сами виноваты, а кровь белградских и хиросимских младенцев отомщена еще не до конца. Я утрирую, но, в общем, близок к оригиналам. Каково тебе в такой ситуации? И что ты в самом деле думаешь по поводу этих шуток, угроз и восклицаний? Ожидал ли ты такого градуса антиамериканизма (высказываю свою оценку, может быть, тоже необъективную) от бывших сограждан?

Ну что тут скажешь... Некоторые похвалы хуже угроз и оскорблений. Но дело свое делать надо. Все эти тексты я в любом случае опубликовал бы. Колебания были только относительно того, сразу их выкладывать или выждать некое время. Я принял решение публиковать сразу, чтобы видеть все в динамике. Нынешний градус антиамериканизма - да, ожидал. Если пять лет назад практически любое немодерируемое обсуждение в гостевых книгах русского Интернета сводилось к тому, что во всем виноваты евреи, то последний год-два - что во всем виновата Америка.

А почему "бывших сограждан"? Я гражданин России и не собираюсь от гражданства отказываться. А живу... мало ли где, за последние 10 лет - в четырех разных странах более года в каждой жил.

Дима, каков процент посетителей "террористических" страниц (от общего количества посетителей сайта)?

Первый "террористический выпуск" был на месте основного и имел обычную для основного выпуска посещаемость - 40 тысяч человек в первый день, 20 тысяч во второй. Остальные выпуски, вынесенные в специальный раздел, читает около 30% посетителей.

А есть статистика по "географии" новых текстов? Кажется, приходить "террористические" тексты должны из России исключительно (может быть, из стран бывшего Союза).

Такой статистики нет - форма для посылки анекдота не фиксирует, откуда пришел текст. Но по адресам электронной почты, которые добровольно оставляют некоторые рассказчики, я вижу, что тексты на эту тему приходят не только из России и стран бывшего СССР, но и из Израиля, из самой Америки.

Что будет дальше, когда поток текстов иссякнет? Сохранишь ли ты архивы, будут ли они открыты (вместе с оценками)?

Да, конечно. Все архивируется и сохраняется в открытом доступе вместе с оценками.

Ты сказал, что ни один из "анекдотов" не кажется тебе смешным. Тем не менее, можно отметить, что некоторые тексты повторяются изрядное количество раз - видимо, работает уже резонанс и они реально функционируют как анекдоты?

Да, несколько текстов уже явно ушли в фольклор. Еще один текст, аллегорический (единственный, который я включил в обычный основной выпуск, номер 10 от 14.09) - по-моему, очень сильный.

Дима, по твоим наблюдениям, осознают ли рядовые американцы сложившееся к их стране в России отношение? Интернет - единое пространство, и рано или поздно до американцев дойдет информация о текстах и дискуссии на твоем сайте (достаточно известном, насколько я знаю, многие университетские преподаватели и студенты, изучающие русский в Америке, часто к нему обращаются). Не боишься суда Линча (или кто там теперь? Тарантино?)

Рядовых американцев, насколько я могу судить, очень мало заботит отношение, сложившееся к ним и к их стране в России. А дискуссии на англоязычных сайтах сейчас идут не менее бурные. Америку не любят очень многие.