Прошедший на совсем недавно саммит глав стран СНГ раскрыл множество проблем русскоязычного населения в ближнем зарубежье. Об этих проблемах рассказывает заместитель председателя комитета Государственной Думы по делам СНГ и связям с соотечественниками Григорий Тихонов.

Алексей Сидорин: Григорий Иванович, на ваш взгляд, последний саммит глав стран СНГ - это шаг вперед или назад в деле интеграции стран бывшего СССР?

Григорий Тихонов: Нам очень трудно рассуждать, потому что через день события не происходят. Пройдет время, и мы посмотрим на результаты саммита, что будет проходить в жизнь. Но этот саммит должен быть шагом вперед. У прошлого президента были только небольшие шажки в сторону Белоруссии. Пришел новый президент, и он постарается что-то сделать - хотя бы для собственного рейтинга. Вопрос интеграции - животрепещущий: все нормальные люди заинтересованы в ней. Даже в Прибалтике население сожалеет, что они не в Советском Союзе. Хотя совсем не обязательно восстанавливать СССР. Не надо нам старого. Ведь если бы в нем было все хорошо, он бы не развалился. Была там червоточина, но вместо операции на куски разрезали весь организм. Моя позиция - создание единого парламента.

А.С.: Поток русскоязычного населения из стран СНГ не ослабевает. Ваше мнение о работе миграционной службы?

Г.П.: Проблемы возникают не из-за того, что мы не любим друг друга. Причина одна - развал Советского Союза. Развал СССР - это ведь преступное деяние было. Кто от этого стал лучше жить? Мы своими силами договариваемся с губернаторами, чтобы они оказывали посильную помощь приезжающим. Зачастую они физически не в состоянии оказать содействие - нет средств.

Принятие Закона о двойном гражданстве и Закона о языке в Киргизии сразу же снизило отток граждан в Россию. Акаев умный человек и понимает, что без русского населения сразу снижается уровень экономики. Я думаю, что если другие страны СНГ пойдут по пути сближения с русскоязычным населением, то это будет положительным фактором для всех. Россия ведь тоже не может проглотить 20 миллионов русских, оставшихся за границей. Надо создавать лучшие условия для проживания именно там. Сейчас нужны постановления правительства, чтобы Закон о поддержке соотечественников, который год лежал "под сукном", начал работать. Если русскокультурное население будет хорошо существовать в местах своего постоянного проживания, то и отток будет меньше, и ситуация в общем улучшится.

А.С.: Обсуждались ли эти вопросы на саммите?

Г.П.: Не знаю, ведь официальных документов не было. Думаю, что в разговорах эти вопросы поднимались. Дело в том, что страны Центральной Азии по интеграции ближе к нам, так как понимают, что это поддержит их экономически.

С Назарбаевым я лично общался и понял, что он не против интеграции. Никто не потеряет от объединения. Посмотрите на примере Белоруссии - Лукашенко стоя приветствовали в нашей Думе, в отличие от Клинтона. Я Назарбаева много лет знаю - он не настроен на отъезд людей. На бытовом уровне много проблем от нищеты. Был бы уровень жизни выше - и не было бы многих вопросов.

А.С.: Как Вы оцениваете позицию российского правительства относительно создания зоны свободной торговли в СНГ?

Г.П.: Оцениваю отрицательно, потому что документ о создании зоны свободной торговли был подписан в 1994 году и до сих пор его так и не представили в Думу на ратификацию. Даже заявление на саммите, что все будет, мы не рассматриваем серьезно. Собираются, говорят, а потом ничего. Если тянут уже 5 лет - значит есть противники. У этой инициативы есть плюсы, есть и минусы. Например, с продажей энергетических ресурсов - тут есть даже убытки для России, но полный объем все равно выгоден. Пока же прибыль получают другие - наличными.

А.С.: Сейчас организовывается специальный центр, который будет координировать борьбу с терроризмом на пространстве бывшего Союза. Почему Туркмения не поддержала эту идею?

Г.П.: Туркменистан хочет быть немного обособленным - их не трогают талибы. У них какие-то свои прямые контакты и связи есть. В самом Туркменистане настолько жесткий режим, что они считают, будто справятся своими силами. Вступление в это соглашение подвергнет его опасности с юга. А он хочет быть самостоятельным. Хотя терроризм границ не имеет.

До сих пор не сформирован совет соотечественников, который прекратил существование вместе со старой Думой. Нет положения, нет финансирования. Хотя мы в бюджет государства вложили статью о поддержке соотечественников за рубежом. Плохо дело.

А.С.: Сейчас много разговоров о введении визовых режимов со странами ближнего зарубежья. Ваше отношение к этой инициативе?

Г.П.: Я категорически против визовых режимов. Даже с Белоруссией - опять какие-то контрольные посты. Есть силы, которые хотят дальнейшего разрыва. Сейчас в Думе один рязанский мужичок носится с идеей создания Русского государства. Он пожил в Америке, и после этого ему понадобилось новое государство. Не знаю, кто его пускает туда? Не делиться надо, а объединяться. Как можно в России вычленить русского человека? Это провокация. Я тоже русский до мозга костей, но я никогда не был шовинистом или националистом. Я всегда был интернационалистом - за счет такой позиции Россия и была сильна все эти века.

А.С.: Как сейчас обстоит дело с русским языком в странах СНГ?

Г.П.: Ничего хорошего, конечно, нет. Общей стратегии нет. Все страны обнищали - из-за этого множество проблем.

За последние полтора месяца мы, депутаты, с официальными делегациями объехали три республики. Были в Киргизии, Казахстане... В Центральной Азии небольшой прогресс есть в деле продвижения русского языка. Мы начинали еще с создания славянских университетов. Кстати, недавно парламент Киргизии принял закон о втором официальном языке - русском. Я считаю это победой. В Казахстане, конечно, много вопросов: это связано и с недавним судебным процессом. Будучи в Астане, мы просили оказать содействие, хотя на суд влиять нельзя - но и раздувать этот инцидент тоже ни к чему. На Украине тоже ситуация сложна - там идет настоящая борьба с русским языком. Получается, что с братьями-славянами работать сложнее, чем с киргизами.

В Туркмении плохо с русскоязычным населением. Я с Ниязовым разговаривал. Выступал за то, чтоб они хотя бы зарегистрировали русскую общину. А он отвечает, что у них нет отдельных национальных общин - почему же русским исключение делать? Плохо там все. Дело в том, что совершенно необходимо там создать культурный центр, как когда-то мы в Верховном Совете выступили с идеей немецкой культурной автономии. Мы будем принимать все меры, чтобы такие вот культурные автономии создавались. Отношение к языку тут, кстати, - первый показатель. Без русского языка замедлится развитие этой республики. Пусть учат тогда английский, а то с одним языком далеко не уедешь. Сколько украинцев работают в России, а ведь без языка только в дворники возьмут.

А.С.: Можно ли выделить государство СНГ, где дела с русскоязычным населением обстоят совсем плохо?

Больше всего меня возмущает Украина. Почему? Черт его знает. Иногда ссора между родными людьми бывает намного неприятнее, чем между чужими. Было в Киеве 220 русских школ - осталось 8. Закрыли детские сады, людям запрещают говорить на русском языке. Наверняка это идет с подачи того же Кучмы. Он в предвыборную кампанию выступал с одной позицией, прошли выборы - позиция другая. Специально разжигаются страсти - руховцы точно так же себя вели. А их было всего 7% в Раде. Но как говорил Ницше, "активное меньшинство правит пассивным большинством". Они очень активны, а национализм как допинг поднимает волну. Потом только голова болит. Это в какой-то мере совпадает с желанием Запада. А последние события во Львове, когда запретили петь песни на русском языке, хотя мы-то с удовольствием поем на украинском? Идет следующий крестовый поход: разделение церкви, языка, культуры. Идет внедрение раскола.

А.С.: А лучше всего...

Г.П.: Когда были выселения, переселения, когда 159 русских семей были вышвырнуты на улицу в Баку, Гейдар Алиев через год 140 семьям восстановил жилье. Вот это - отношение президента.

А.С.: Во время ваших многочисленных встреч с лидерами стран СНГ заходила ли когда-нибудь речь о компенсации нашим соотечественникам, вынужденным уезжать оттуда?

Г.П.: Это вопрос к исполнительной власти. На уровне Думы таких разговоров не было не потому, что их не должно быть, а потому, что они абсолютно бесполезны. Это недавно литовцы нам поставили условием компенсацию за годы "оккупации". Кто-то из журналистов хорошо сказал: "Пусть тогда за походы крестоносцев заплатят". Все мы пострадали на развале великого государства. Исключая разве что кучку олигархов.

А.С.: На прошлой неделе Думе "притормозили" закон по Латвии. Почему это произошло?

Г.П.: Мы его проголосовали практически в двух чтениях еще при прошлом составе Думы. Вынесли в третьем чтении, но мой коллега Пастухов Борис Николаевич и Примаков решили кое-что "доработать". А они там в Прибалтике всколыхнулись - мы же уже ограничили торговлю, а потом приняли Закон о снятии ограничений для тех организаций, которые соответствуют нашему закону о соотечественниках. Наши олигархи гонят нефть через Латвию, но они не возражали, хотя имеют они с этого немало. Недавно Лукин с компанией ездил в Прибалтику - о чем они там говорили, никто не знает. Даже не было решения Совета Думы, чтобы туда делегацию отправлять. Пусть напишут отчет, что они там сделали? Нет, молчок! Зачем им писать про свой бизнес - он не требует огласки.

Мы сейчас строим порты в Ленинградской области, и когда поток пойдет через Россию, тогда они к нам еще прибегут. Ведь они очень чувствительны к экономическим делам - и Латвия, и Литва, и Эстония. Тут они как все европейцы. Для них всякой идеологии важнее деньги. Чуть прижмем - прибегут.