Пенская: Объявление Колерова о своей новой программе не случайно. Готовы вы были к этому? Обозначился ли таким образом назревавший конфликт интересов?

Рогов: Мы были бесспорно к этому готовы, потому что это решение долго обсуждалось. Колеров лишь публично заявил о ситуации, сложившейся де факто уже некоторое время назад. Просто живой процесс из жизни идей, поскольку бизнес-проекты - это тоже идеи. Это некоторый карьерный, биографический ход Модеста. Здесь нет никакого конфликта.И в конце концов он пришел к выводу, что вот ему нужно поступить так, то есть декларировать свой уход из проекта.

Пенская: И... облегчение получили? Исход желанный? Как насчет "угрозы проекту"?

Рогов: Опасность есть всегда и во всем. Пришел менеджер. Ушел менеджер. Пришел собственник, ушел собственник. Все таит в себе опасность, слава Богу.

Пенская: Итак, что в результате: продажа части акций Полит.Ру Модестом Колеровым, - новость довольно старая и странно поданная: коллеги к событию давно готовы, обсуждение интриги в кулуарах началось еще задолго, примерно недели за полторы до "официального" объявления; затем герой лишь озвучил и подтвердил то, что было известно, акцентировав именно продажу.

Рогов: Во-первых, термин продажа не совсем точен. Речь идет о некотором процессе изменения структуры собственности и структуры управления Полит. Ру. Я прекрасно знаю, как делаются новости в СМИ: сенсация, Полит. Ру теряет акционеров! Формула вообще смешная - теряет акционеров. Просто, чтоб было красиво и - капелька конкуренции. В реальности же, речь идет о довольно естественном процессе эволюции проекта и изменения структуры управления, который, видимо, повлечет за собой изменения структуры собственности.

Пенская: Эти дела, на твой взгляд, обусловлены какими-то внутренними причинами, сегодняшним состоянием проекта или больше все-таки ситуацией на рынке?

Рогов: Прежде всего, конечно, внутренними причинами, ну и состоянием рынка. Ибо для бизнес-проекта, а Полит.Ру - это бизнес-проект, имеющий определенную рыночную стоимость, состояние рынка отражается на внутренних процессах несомненно. Но прежде всего - это результат некоторой внутренней эволюции проекта, его развития и жизни. Мы делали общее дело. Но сейчас, видимо, векторы наших интересов, я имею ввиду, с одной стороны себя и Дмитрия Ицковича, как владельцев Полит.Ру, и с другой, - Модеста Колерова, разошлись. Мы с Ицковичем всегда предполагали создание СМИ, марки, некоторого лейбла. Модест был и во многом остается нашим соратником. Но он теперь публично декларирует, что в настоящий момент его больше всего интересует бизнес, информационный бизнес. С этой точки зрения работа над устойчивой долгоиграющей маркой - не самое эффективное и не самое быстрое дело. В информационном бизнесе есть, как всюду, вложения и оборот... Модест не скрывает, что собирается заниматься некоторыми новыми бизнес-проектами. Очевидно, это требует от него частичной реорганизации своего собственного хозяйства, что-то в этом духе. Мне кажется, наше сотрудничество в течение двух с половиной, почитай, лет, было весьма продуктивным.

Пенская: На твой взгляд, по состоянию рынка, можно жить вне диктата коммерческих законов и создавать такой "коллекционный", марочный продукт?

Рогов: Пускай, я здесь скажу банальность: важно найти для реализации своих интеллектуальных посылов и амбиций (что и создает марку) некоторую нишу, которая вписывает их в бизнес. Это не всегда получается, но когда выходит - обеспечивает определенную степень свободы. В частности, вот наш опыт, опыт Полит.Ру, говорит о том, что такое бывает. Действительно, несмотря на то, что в СМИ периодически возникали сомнения, мы существовали все это время без всякого внешнего спонсора, без какого-то стратегического инвестора. Без крыши, так сказать. Оно, конечно, хлопотно, но почетно. Кроме того, постоянно нужно искать эту нишу и учитывать, что структура рынка меняется. Так, например, я на сегодня не уверен, что при том, что некогда мы специально назвали проект Полит.Ру, чтобы продемонстрировать, что это именно про русскую политику - я не уверен, что сегодня такое ограничение эффективно. Сегодня, на мой взгляд, нам нужно и в этом смысле несколько меняться, что мы и собираемся делать, как бы развивать некоторые другие направления информационного поля и немножко менять ту структуру, в которой политика все равно будет оставаться центральным местом, но не единственным теперь. Мы это уже немного начали.

Пенская: Есть такое мнение, что вот эта реструктуризация (и кадровая, в том числе, - сотрудники уходят) происходит не в самые благополучные для Полит.Ру времена.

Рогов: На самом деле ничего подобного. Единственный сотрудник, который сейчас уходит - это Колеров. Пшеничный (о котором, видимо, речь) ушел в Deadline три месяца назад. Опять-таки типичная модель информационного повода.

Пенская: Однако, эволюция, поиски какого-то нового поля, ниши. И вот оно - решение Модеста Колерова! Правда, я думаю, не стоит фокусироваться так сильно на этом сюжете. Он, с одной стороны, прожит, уже отошел в прошлое, а с другой, - во многом прозрачен, малоинтересен. И скорее внешне совпал с переменами. А любопытнее, конечно, новый вектор Полит.Ру. Куда? Когда? Как это будет?

Рогов: Я бы сказал, что времена неблагоприятные не для Полит.Ру, а для тех проектов, которые изначально создавались в сети как СМИ-проекты. К ним относится и Русский Журнал, кстати. Неблагоприятны эти времена потому, что в прошлом году, как известно, в русский Интернет пришли довольно значительные деньги на волне интереса к восточно-европейскому Интернету, и в основном пытаются структурировать его по типу американского. Как прекрасно известно, деньги были брошены на создание того, что называется порталами или чего-то в этом духе, каких-то таких универсальных интернет-полян, которые должны полностью закрывать для потребителя весь спектр его интересов. Такой интернет-гейтс. Это принципиально иной вектор развития. Естественно, создатели таких марок оказались в сложном положение и выглядят сидящими на обочине бизнес-мейнстрима. Вместе с тем, я думаю, что этим многочисленные порталы исчерпаны - не похоже, что им уготована очень буйная судьба. Время дорогих марок, дорогих лейблов вернется.

Пенская: Мне нравится твой способ выйти из ситуации. И все-таки, как конкретно будет меняться проект. Можно ли приоткрыть "гуманитарную тайну"?

Рогов: Я уже отчасти сказал, что мы хотели бы расширить наш информационный горизонт. Таким базовым пафосом создания "Полит.Ру" для нас всегда было сознание того, что политика в 90-е годы - так уж исторически сложилось - оказалась для общества реальной интеллектуальной проблемой, одним из средоточий его интеллектуальной жизни и актуальных интересов. И вокруг этого мы решили построить некоторое Интернет-СМИ. Для нас всегда важен был элемент такой как бы гуманитарной экспертизы, подход к политике с этой стороны. Сегодня я вижу какой-то более широкий спектр. Притом, как я уже сказал, политика будет оставаться в центре, более того - мы расширяем и намерены очень активно расширять направление экономическое. Экономика до некоторой степени обрела сегодня место, которое политика занимала в середине 90-х. Это то, о чем интересно думать. Всем. Общество постоянно открывает для себя какие-то мыслимые феномены, о существовании которых раньше не догадывалось. Дефолты, инфляции, "голландскую болезнь" и прочая. Вместе с тем, с окончанием (кажется!) такого катастрофического, революционного информационного пространства, мне кажется, какие-то более широкие гуманитарные интересы общества будут все более востребованы. И у нас есть несколько замыслов в этом направлении и представление по поводу того, как развивать свой проект осенью. Это я отвечаю на вопрос, в сути которого я увидел: а что вы без Колерова будете делать? - Мы знаем что.

Пенская: Насколько, этот вполне конкретный сектор сети, освоен, есть ли тут наработанные механизмы, или их придется создавать?

Рогов: Вообще, конечно, существование РЖ очень усложняет жизнь тем, кто хочет делать свои гуманитарные проекты. Но при этом я знаю ту нишу, которую РЖ не занимает. Ту точку обозрения, которой нет в РЖ или она не является для РЖ такой фирменной. Мне кажется, она хорошо бы дополнила поляну.

Пенская: Ну, РЖ - не совсем правильная точка отсчета. На твой взгляд, как будет строится сетевое поле в ближайшее время? Какие места займут главные участники?Какие козыри выложат?

Рогов: Я думаю, что поле будет меняться, во-первых, потому что в прошлом году были вложены неадекватные деньги в политику в сети. Политический сегмент был явно гипертрофирован. Это было связано с президентскими выборами и отчасти, может быть, нескромно выступлю, отчасти с успехом Полит.Ру. Потому что просто мы, в некотором смысле, эту площадку немножко взорвали, взрыхлили - и она разрослась. И второе, думаю, что стратегия портального интернета, приманочная для инвесторов, в этом году будет также несколько девальвироваться.

Пенская: Есть ведь такая достаточно мощная тенденция все-таки "опорталить" Рунет. Тут масса перспектив...

Рогов: Да, там уже всюду месяцев по 8 вложены большие деньги, а никаких мега-проектов я пока не видел. Так что отношение доброжелательное, в том смысле, что я надеюсь,когда эти деньги кончатся, будут строить новые. Это хороший, здоровый процесс - вымывание легких денег.